Eric Zemmour face aux rappeurs

Curtis a écrit:
Comment régler un problème si on se met nier le dit problème? il faudra m'expliquer!

Curtis a écrit:Les idiots continuent de confondre:
"La plupart des trafiquants sont noirs et arabes" ET "la plupart des noirs et arabes sont trafiquants"...

En tout c'est marrant de voir ces bobos qui s'en branlent de la banlieue, les bien pensants chevronés, les wiggers (genre tar-t) ou les assos communautariste trouvant une bonne ocaz de se faire de la pub(comme cette merde de CRAN) s'étrangler sur la phrase de Zemmour.
Mais dans quel but au fond? car cette attitude est contre productive pour le personne VRAIMENT concernés par la phrase (je dis bien concerné, car la plupart des noirs et arabes ne se sentent pas "stigmatisés" ou "choqués" par la phrase de Zem).
Comment régler un problème si on se met nier le dit problème? il faudra m'expliquer!

Deux sociologues ont étudié l’environnement des jeunes jugés pour des faits graves à Grenoble. Ils cumulent les handicaps : pauvreté, alcoolisme d’un parent, échec scolaire, immigration récente.
Pauvreté , échec scolaire, violence familiale, immigration récente : les mineurs délinquants ont un profil de « damnés de la Terre« . Telle est la conclusion à laquelle sont parvenus Sebastian Roché et Monique Dagnaud. Ces deux sociologues du CNRS ont réalisé une étude originale sur les dossiers des mineurs jugés par le tribunal de Grenoble (Isère) entre 1985 et 2000. Financée par France 5, cette recherche menée fin 2002, dont les résultats n’avaient pas encore été publiés, apporte des résultats inédits sur l’environnement social des jeunes auteurs de crimes ou de délits graves.
La nouveauté tient dans la mise au jour de ce que les auteurs nomment « la dimension ethnique» de la délinquance : 66,5 % des mineurs jugés ont un père né à l’étranger (pour 49,8 % dans un pays du Maghreb), et 60 % ont une mère également née hors de France. Contrairement aux études habituellement menées, qui s’attachent au seul critère de la nationalité des individus, les deux chercheurs ont choisi, sur la base des informations figurant dans les dossiers judiciaires, d’éclairer ainsi plus complètement l’environnement de ces adolescents. « La surreprésentation des jeunes d’origine étrangère dans la délinquance n’est un mystère pour personne, mais cette donnée est peu renseignée, et elle n’est jamais débattue dans l’espace public« , justifie M. Roché, pour qui la réflexion sur l’intégration ne devrait pas être séparée de celle sur la violence.

ÉCHEC DE L’INTÉGRATION

De précédentes enquêtes fondées sur les déclarations des adolescents avaient déjà fait apparaître une « suractivité» délictuelle des jeunes issus de l’immigration. La recherche menée dans l’Isère le confirme, avec une ampleur qui a surpris les chercheurs. Car, dans la région Rhône-Alpes, selon l’Insee, l’Isère n’est pas un département particulièrement marqué par l’immigration : celle-ci représente 6,1 % de la population (7,5 % dans le Rhône par exemple). « Nous sommes face à une justice qui concentre son énergie à condamner des jeunes d’origine étrangère« , conclut Sebastian Roché. Pour le sociologue, cette constatation, « résultante du système que personne n’a voulue« , remet en cause un des fondements de la légitimité républicaine. « Comment expliquer à ces jeunes que la loi est essentiellement tournée vers eux ?» , souligne-t-il. Comment éviter qu’ils croient à une lecture communautaire de la justice ? « Ces résultats signent l’échec d’une politique d’intégration« , analyse pour sa part Monique Dagnaud.
Cette origine étrangère n’est « pas spécifique aux délinquants de l’Isère« , remarquent les auteurs. En 2000, l’Insee a en effet montré que 40 % des détenus français avaient un père né à l’étranger, dont 25 % au Maghreb. De ce point de vue, la situation française semble se rapprocher de celle des Etats-Unis, où les minorités sont surreprésentées. En revanche, si auteurs et victimes ont souvent la même appartenance communautaire outre-Atlantique, ce n’est pas le cas en France.
Les mineurs délinquants cumulent les handicaps, expliquent Monique Dagnaud et Sebastian Roché. L’immigration de fraîche date, associée aux difficultés à trouver un emploi ou à la ghettoïsation de l’habitat, en fait partie, sans qu’il soit possible de mesurer l’importance respective des différents facteurs qui peuvent éclairer les parcours délictueux.
D’une façon générale, la pauvreté économique concerne 60 % des familles. Les pères sont, à 26 %, inactifs. Ceux qui ont un travail sont en majorité des ouvriers (59 %), les mères des employées (46 %). Le contexte familial, difficile, éclaire aussi les parcours des mineurs. Les deux tiers sont issus de fratries de quatre frères et sœurs ou plus. Près de 40 % des dossiers judiciaires font état de violence familiale ; 20 % évoquent un père alcoolique. Seuls 54,5 % de ces mineurs vivent avec leurs deux parents ; 11 % sont hébergés en foyer. Dans 9,3 % des cas, ces adolescents ont un de leurs parents décédé. Enfin, leur situation scolaire est sinistrée : 79 % ont redoublé, 55 % plusieurs fois et près de 60 % ont fait l’objet d’une ou de plusieurs exclusions. Les mineurs d’origine étrangère « cumulent encore plus que les autres les traits de désavantage socio-économique» , notent les chercheurs.
Le tableau n’est cependant pas uniforme. Paradoxalement, l’environnement familial est décrit, dans la grande majorité des dossiers judiciaires, comme « affectueux» et « soucieux de l’éducation du mineur« . Ecartelés, les adolescents délinquants de l’Isère « ont la particularité d’être à la fois dans la culture de la modernité et dans les difficultés de l’intégration sociale« , ajoute Monique Dagnaud. Près de la moitié pratiquent un sport, dont un tiers de façon intensive. Une majorité fait état d’activités de loisirs, principalement tournées vers l’audiovisuel. « Repli de l’exclusion et culture de masse : leur personnalité se construit à partir de ces univers opposés, dont le mélange peut se révéler détonant« , conclut l’étude.

Nathalie Guibert

Curtis a écrit:Tu es le pafait prototype du wigger et autre bobo bien pensant: aucune analyse sur les FAITS.

Ce qui ne règle PAS les problèmes mais les camouflent (et encore à grande peine)sous le tapis.

tar-t a écrit:

Curtis a écrit:Tu es le pafait prototype du wigger et autre bobo bien pensant: aucune analyse sur les FAITS.

Ce qui ne règle PAS les problèmes mais les camouflent (et encore à grande peine)sous le tapis.

j'avoue que oui , mais on écrit "ceux" & pas "ce"

Takamori a écrit:Arrêtes la victimisation steuplaît, j'ai jamais été condescendant avec toi, alors à moins que tu vouvois Curtis tu m'fous dans l'sac avec et j'aime pas ça.
Rien à foutre que t'ais pas fait d'étude, et c'que tu vois n'est que le reflet de ta vie, José Bové ne voit que des champs d'maïs, ça veut pas dire qu'en France y'a que des champs d'maïs.

Pasque tu débats plus que moi ici, donc si tu viens pour m'occuper pasque j'ai rien à foutre, j'devrais répondre qu'apparement toi non plus.

Curtis j'suis pas d'accord avec lui sur le fond il le sait, mais j'lui demande pas d'être d'accord, juste d'être cohérent, et malgré ses airs condescendants (pour le coup lui l'est), ben il est cohérent.

Cette violence est à constater, toi tu l'ignores en faisant le kéké et en disant "moi je vois".
Tu peux contester la fiabilité des chiffres, pour le coup ce serait un peu plus constructif.

Moi j'pense qu'ils sont vrais, mais y'a une raison aux fait que les enfants d'immigrés soient plus violents que d'autres, autre que c'est génétique, j'suis pas raciste.

Un cadre de vie de départ où les gens ont moins de moyens, un pays qui rejette ses problèmes sur le fait qu'à ce qu'il paraît les gens d'origines étrangères ne s'intègrent pas. C'est un cercle viscieux, les gens ne s'intègrent pas pasqu'on les rejette, et on les rejette pasqu'ils s'intègrent pas, ça n'peut que s'empirer si personne ne comprend c'qu'il se passe.

La vengeance n'est pas forcément bonne mais c'est un mot qui prend toute sa valeur quand des mecs de cités vienne frapper un blanc qui d'apparence a tout eu et qui donc intègre le système qui les rejette.
C'est pas tolérable pour autant mais c'est une réaction humaine, et compréhensible puisque j'en comprend le mécanisme.

Bref j'ai compris que tu me mettais dans l'même sac que Curtis pasque j'ai fait des études, pour un mec qui dénonces la stigmatisation j'trouve ça un peu paradoxale. J'suis d'accord pour reconnaitre les faits, c'est tout.

Edit : Il me paraît important de dire qu'on peut reconnaître les chiffres et être du côté de ceux qui les subissent.