Le travail, pourquoi?

La part 2

vid de daniel barthe Le travail, pourquoi 2 2
envoyé par lumierecomune. - Découvrez des webcam de personnalités du monde entier.




J'avais dja vu, très bonne vidéo!, bien foutue, assez objective. Pas mal de trucs où j'suis d'accord!

Tout est plutôt juste. A moins d'être un fils de pute de capitaliste, évidemment

Evidemment.

j'vois pas comment on peut etre en desaccord avec tout l'docu
c'est juste ouai, ca tombe sous l'sens

sinon pour la conclusion du truc
ca changera dans un peu moins de 23 mois, sinon.. rien ne changera, jamais..
ou alors faudrait trouver l'moyen d'extirper le tyler durden qui dort en chacun de nous
j'prefere transformer l'eau en vin, bien plus rationnel

Pourquoi dans 23 mois précisément mon ptit dub ?

Décembre 2012 ?

mdr dub est les maya une grande histoire d'amour

Ça fait quand même froid dans le dos.
Tout est vrai, à quelque nuances près, mais tout est clair, bien expliqué.

lol kons j'te rappelle que (pour ma part) tout est parti d'toi
espece de conditionneur du conditionnel

sinon j'disais ca par rapport a la fin du docu
ou il parle pas seulement du travail, mais de la condition de l'homme, l'impact sur la planete et tout

sinon tout son trip sur le travail c'est juste ouai, j'plussoie zai ca fait froid dans l'dos
d'ailleurs en y repensant, ca m'a foutu l'cafard aujourd'hui devant la taille de taff que j'me tapais lol

Ce qui est paradoxal c'est que d'un côté il énonce le fait que le travail aurait du aller en se dégradant : je parle là de la quantité, au vue de nos avancées technologiques et de notre maitrise intellectuelle et manuelle qui elle aussi c'est améliorée.
Il aurait du en ressortir qu'on produirait mieux, plus et surtout plus juste pour l'Ensemble (égalité, équité, ou les deux).

D'un autre côté il y a aussi avec toute cette évolution, la nécessité d'assoir un certain confort, c'est bien gentil de bosser 3 jours par semaines si c'est pour tjs vivre dans une cahute ou château en pierre.
Il a bien fallu produire des biens pour y répondre.
Après on peut tjs mesurer et délimiter ce dont on a besoin, c'est aussi un des problème que l'Homme n'a pas su et/ou voulu gérer (puis quand on se dit qu'on peut s'enrichir sur le dos des autres assez vite, la cupidité reprend bien vite le dessus).

Donc bosser plus c'est sur c'est pas le schéma préférentiel pour la bonne marche de notre système actuel au vue de ce qu'il démontre, mais qque part il faut aussi se dire que sans toute cette évolution industrielle et sociale on serait pê encore à "l'âge de pierre".

Puis "changer le monde commence part se changer soi même", ok, mais belle utopie, on attend tjs que ça nous tombe sur le dos pour ensuite réagir. On guéri plutôt qu'on ne prévient.

L'âge de pierre, comme si c'était dégradant bouuuhh d'être à l'age de pierre.

Concevoir sa vie pendant l'âge de pierre avec la vision des choses d'un homme des temps modernes, c'est surtout ça l'utopie.
Notre vision des choses repose sur le passé qui lui-même est construit sur l'époque.

Un pygmée tu lui donnes le choix entre bosser 35 heures par semaine avec en échange un écran plasma, le devoir de s'habiller et tout c'qui va avec, son choix est vite fait, il reste dans sa forêt.
Comme pour nous prendre sa vie ça semble souvent assez évident, on en veut pas.

Mais sans l'homme moderne qui lui nique sa forêt, j'pense que le pygmée est plus heureux que l'homme moderne, riant des choses simples avec pour seul but de vivre, et non de gagner sa vie.

Malgré tout ça je tient à signaler que je vomi sur Nicolas Hulot.

Je tentais un constat et non un jugement.
Je parlais du fait qu'on serait encore à l'âge de pierre car on aurait finalement pas évolués, et finalement le but n'est-il pas ça ? Je ne parle pas de la manière de le faire là, car elle est très discutable, la preuve avec cette vidéo.
Le mec qui à découvert le feu, il a ensuite pu bouffer, ainsi de suite, c'était une nécessité. Il a évolué volontairement ou non, mais finalement le choix était vite fait, et où cela devait (si ça devait) s'arrêter ?
Alors on peut aussi se demander qu'est ce qui est nécessaire mnt, et qu'est ce qu'il l''était avant, et ce qui le sera.

Ah je comprends mieux le sens de ton précédent post maintenant.

J'pense pas qu'on peut parler d'arrêt définitif mais plutôt la correction de plusieurs erreurs commises.

Y'a aussi le facteur démographique qui entre en jeu, on vit dans un monde où l'homme est un des êtres dominants actuellement, donc il se reproduit, donc il doit créer encore plus d'espace à son effigie, donc il est encore plus dominant, donc il se reproduit encore etc ...

Sans nos industries et notre économie, vivre à 6 milliards c'est un truc impossible, donc on aurait dû s'forcer à pas faire d'enfant, ce qui aurait été contre évolutif il y a quelques milliers d'années mais pas nécessairement il y a quelques centaines.

le taff c pour les pédés et les gays

Oui la démographie joue un rôle crucial.
Mais le soucis qui est posé là c'est pas tant son explosion, j'y vois surtout le problème suivant : on réussi pas à l'accompagné comme on devrait.
Il parle des ressources naturelles nécessaires à la survie/vie de chaque zones, c'est justement ce qu'on a pas dans certaines parties du globes, et qu'on jette chez nous (rien que le gaspillage de bouff' c'est immoral un truc pareil).
La population grandi oui, mais elle grandi mal alors que la baisse du temps travail (du à ce qu'on à dit) et la maitrise technologique auraient du nous apporter ce soutient nécessaire pour satisfaire l'ensemble des besoins.

le problème derrière tout ça c'est l'putain d'égo de l'homme qui le détruit. on s'détruit et on mourra par la bêtise humaine. ce qui est réellement triste dans tout ça, "on" consome pour 6 planètes mais sur la notre il y a toujours énormement de gens qui meurent de faim, 'fin on est déguelasses et se dire qu'on est tous pareils n'change rien au fait qu'on est quand même putain de déguelasses. j'comprends d'mieux en mieux l'sentiment d'tristesse injustifié que les gens ont de nos jours, les éternels insatisfaits. la dépression qui est une maladie qui n'a rien de naturel également.

quand à l'évolution, de quelle évolution vous parlez? peut-etre technologique, mais faut arretez d'voir l'homme de l'antiquité comme un primitif, regardez le niveau de la culture des perses, de la grèce antique, de beaucoup de grandes civilisations, les mathématiques des égyptiens, l'évolution n'est pas si flagrante que ça dans l'fond c'est plutôt un changement et une maitrise de quelques conneries sur les quelles on a tout implementé. d'ailleurs culturelement en 2010 combien d'grand oeuvres sortent? ce n'est plus une époque de la reflexion et de la découverte, certains pleurent encore l'énorme perte du savoir de l'humanité produit lors de la destruction de la bibliothèque d'alexandrie. bref on est des nazes

Le principal problème de l'Homme occidental, c'est qu'il croire que pour être heureux, faut posséder du bien matériel, avoir de l'argent, etc... Il est conditionné à être matérialiste et superficiel depuis des décennies par la publicité, le marketing, l'art etc (2).

On nous vend du bonheur, on l'achète, mais on est dépressif.

COmme ça a été dit plus haut, vivre simplement comme les pygmées en symbiose avec la nature, c'est peut-être ça le bonheur.

Pour en revenir au travail, réfléchissez un peu à tous les jobs qui sont inutiles et par quoi on aurait pu les remplacer. Par exemple, être trader, ça rapporte quoi à la société? Travailler dans une banque, globalement, n'est-ce pas un métier superflu... Je veux dire, un balayeur au moins il rend nos villes propres.

Pour certaines personnes, l'évolution c'est l'iPhone.

ça veut tout dire je crois.

il faut imaginer Sisyphe heureux

Bon, comme ca rentre dans l'sujet en "suite logique" et que l'sujet est récent, j'poste ca ici.. "Prêt a jeter" ce soir 20h40 sur arte, reportage sur l'obsolescence programmé, autrement dit sur: un produit qui ne s'use pas est une tragédie pour les affaires.. Ca parle notamment du temple de la consommation aka USA mais aussi du Ghana ou les déchets informatiques occidentaux arrivent par conteneurs entiers.. selon l'journal ou j'lis ca la, ca tombe pas dans la caricature donc ca peut être sympa a mater

voila l'docu, pour ceux que ca interesse

http://videos.arte.tv/fr/videos/pret_a_jeter-3700234.html


a quelquechose pres, j'avais l'impression de mater ce topik....
enfin presque mais ouai, vraiment interessant