Re: Elections présidentielles 2012

par Difé Sam 21 Avr - 15:29

Plus j’m'intéresse à cette élection, moins j'sais pour qui voter, et si j'ai envie de voter. Le gros bordel dans ma tête, j'ai l'impression de comprendre le dixième de c'que je devrais maitriser pour voter en toute connaissance de cause.

Déjà je sais pas si je dois voter pour mon intérêt personnel, c'est à dire pour défendre mon statut de futur éducateur spécialisé (j'espère) ou pour défendre ma vision idéale du monde.

Ensuite, je sais pas ce qui objectivement me favoriserai personnellement, ni même objectivement ce qu'est ma vision idéale du monde. Pour grossir le truc caricaturalement, a priori j'vois pas au nom de quoi on m'interdirait d'aller vivre là où je veux, mais il parait que c'est de la mondialisation. Et a priori, la mondialisation c'est la porte ouverte à la gouvernance du capitalisme qui creuse sans cesse les inégalités et place l'argent avant l'homme, ce qui m'fait chier sévèrement. Donc j'suis bloqué. En gros je connais pas assez bien tous les tenants et aboutissants des différents avis que je peux avoir.

Enfin, même si je connaissais bien mon point de vue, il me faudrait ensuite bien comprendre ce que chaque candidat défend. Et entre ce qu'ils racontent, ce qu'ils pensent faire, ce qu'ils font, ce qu'ils sont... j'suis perdu. J'ai l'impression, et j'dois pas me tromper beaucoup, que c'est la foire à l'hypocrisie.

Finalement, y a tellement de niveaux à prendre en compte, et j'me pose tellement de questions, en essayant de douter de tout ce que j'entends ou lis, que j'reprendrai la seule phase que j'ai retenue du dernier album d'Orelsan : "j'suis plus assez naïf pour avoir un point d'vue".

par Takamori Sam 21 Avr - 15:49

Je crois que tu confonds (comme beaucoup) mondialisme et mondialisation.

La mondialisation c'est un processus normal au vu de l'époque dans laquelle on vit, où la facilité de déplacement facilite les échanges entre les pays et l'immigration (constante ou temporaire). Je n'y vois pas d'inconvénient tant que les nations ont leur mot à dire là-dedans.

Le mondialisme c'est un processus plus libérale, où les Etats ne sont plus maître de leur politique et les entités supranationale pullulent (FMI, BERD etc ... pour la finance, OTAN pour le militaire, ONU pour le droit international, OMC pour la reglementation commerciale, OMS pour les mesures sur la santé etc ...), et c'est ça le réel danger.
Pour la France, l'Union Européenne représente un peu toutes ces institutions, la nation n'est plus libre de ses choix ou de sa politique monétaire qui est pourtant essentielle à son bien-être.

Personnellement j'ai rien contre la mondialisation à proprement parler, j'trouve ça cool de pouvoir avoir du riz de chine, du lithium pour mes batteries de portable etc ...
Mais lorsque la nation n'a plus sont mot à dire, c'est la porte ouverte aux influences et magouilles sans que le peuple de chaque nation n'ait son mot à dire.

Pour moi le plus catastrophique reste l'agriculture actuellement, on cultive des trucs inappropriés à nos sols sous couvert de l'Europe qui favorise les subventions pour le maïs, y'a plus aucune diversité agricole et nous sommes de plus en plus dépendant des autres pour subvenir à nos besoins alimentaire avec en plus des industries qui ne donnent plus que des semences hybrides impossible à replanter (pour un pays c'est potentiellement catastrophique, imaginez que ces industries privées ne veulent plus nous fournir parce que les américains ont décidé ainsi (ce sont des industries américaines), et que les échanges frontaliers sont fermés, en deux ans tout le monde crève de faim). Et quand j'vois ces connards d'ecolos qui sont pro-européens ...

par Symetrik Sam 21 Avr - 15:52

tar-t a écrit:
Malamati a écrit:
peut etre j'vais voté pour lui pourtant , alors que j'ai juste envie de le frappé .

suicide toi plutot
vas niké ta mère toi

faut pas lui en vouloir, il a été lobotomisé par les discours islamophobes de marine.

par Difé Sam 21 Avr - 15:53

Ouais je dois confondre pas mal de chose. Enfin là je faisais une caricature de mon bordel intérieur, mais je suis bien conscient des nuances qui existent entre mondialisation et "mondialisme" même si j'ai pas forcément les mots appropriés pour en parler. Merci pour les précisions en tout cas

par Zaibacker Sam 21 Avr - 15:53

Difé a écrit:Plus j’m'intéresse à cette élection, moins j'sais pour qui voter, et si j'ai envie de voter. Le gros bordel dans ma tête, j'ai l'impression de comprendre le dixième de c'que je devrais maitriser pour voter en toute connaissance de cause.

Déjà je sais pas si je dois voter pour mon intérêt personnel, c'est à dire pour défendre mon statut de futur éducateur spécialisé (j'espère) ou pour défendre ma vision idéale du monde.

Ensuite, je sais pas ce qui objectivement me favoriserai personnellement, ni même objectivement ce qu'est ma vision idéale du monde. Pour grossir le truc caricaturalement, a priori j'vois pas au nom de quoi on m'interdirait d'aller vivre là où je veux, mais il parait que c'est de la mondialisation. Et a priori, la mondialisation c'est la porte ouverte à la gouvernance du capitalisme qui creuse sans cesse les inégalités et place l'argent avant l'homme, ce qui m'fait chier sévèrement. Donc j'suis bloqué. En gros je connais pas assez bien tous les tenants et aboutissants des différents avis que je peux avoir.

Enfin, même si je connaissais bien mon point de vue, il me faudrait ensuite bien comprendre ce que chaque candidat défend. Et entre ce qu'ils racontent, ce qu'ils pensent faire, ce qu'ils font, ce qu'ils sont... j'suis perdu. J'ai l'impression, et j'dois pas me tromper beaucoup, que c'est la foire à l'hypocrisie.

Finalement, y a tellement de niveaux à prendre en compte, et j'me pose tellement de questions, en essayant de douter de tout ce que j'entends ou lis, que j'reprendrai la seule phase que j'ai retenue du dernier album d'Orelsan : "j'suis plus assez naïf pour avoir un point d'vue".

+ 1.
Mot pour mot ce que je pense.
J'essaye de me faire un petit bilan récapitulatif de ce que chacun propose sur plein de thèmes.
Je capte rien ou presque de ce que je lis. Dur. J'aimerais comprendre, voter en toute connaissance de cause, mais je suis tellement loin du compte je trouve.
Seule intervention ici, car j'ai pas les connaissances et l'argumentation pour peser dans vos balances.
Et quand je vois les insultes qui sortent, j'me dis que finalement on est pê pas mieux que les politiques. Sujet qui accouchera tjs à ce genre de propos malencontreux. Cercle vicieux.
Y'a plus d'humanité dans ce domaine ou sous une épaisse couche de haine ^^.

par id Sam 21 Avr - 15:59

Zaibacker a écrit:Seule intervention ici, car j'ai pas les connaissances et l'argumentation pour peser dans vos balances. Et quand je vois les insultes qui sortent, j'me dis que finalement on est pê pas mieux que les politiques finalement.

Yep pareil, pas con ce que tu dis Difé.. en tout cas j'me retrouve un peu dans tes propos..

Le clip de campagne de Poutou, j'crois pas qu'il ai été partagé encore..

Clip de campagne officiel n°10 de Philippe... par E_varlin

Sinon j'sais toujours pas pour qui voter, j'hésite vraiment entre le choix "du coeur" et le vote "utile" !

par id Sam 21 Avr - 17:01

Ah et, j'vous invite à bordel de faire tourner cette vidéo (bon si vous êtes pas pro-Sarkozy hein.. ou alors si vous avez un très large sens de l'humour et de la dérision Laughing

)

par Takamori Sam 21 Avr - 17:03

Zaibacker a écrit:
Et quand je vois les insultes qui sortent, j'me dis que finalement on est pê pas mieux que les politiques. Sujet qui accouchera tjs à ce genre de propos malencontreux. Cercle vicieux.

C'est plus dû au manque de tolérance et le respect du choix de chacun que le sujet des élections en lui-même à mon avis.
Malamati a la facheuse tendance de ne pas accepter qu'on ne pense pas comme lui. Moi aussi je pense que Mélenchon ne vaut rien par exemple, mais j'respecte le choix de Symetrik.

C'est pour ça que j'aime pas les élections, c'est diviseur à mort. Parce qu'en vérité, Tar-t, malamati, Don Matteo, Symetrik et moi-même sommes d'accord sur beaucoup de choses à priori. C'est ça l'important à retenir je pense.

par id Sam 21 Avr - 17:12

De toute manière, quelque soit ton interlocuteur (je parle de manière générale) si il y a bien 2 sujets qui seront (ou en tout cas qui sont) pratiquement toujours des sujets (pour être gentil) "sensible" c'est bien la politique et la religion.. Car ca va plus loin que tout l'reste, se sont les exemples parfaits du "gout et des couleurs" ça repose sur des principes et des valeurs et lorsqu'il y a désaccord c'est généralement terminé, tu peux avoir les meilleurs arguments du monde, si il y a ne serait-ce qu'une petite chose en désaccord avec toi même, tes idéologies et autres ça n'passe pas, et c'est un peu normal dans l'fond (sauf aberrations)

EDIT: malgré quand même une certaine uniformisation en politique sur nombre d'idées entre différents partis voir bords politiques.

par Symetrik Sam 21 Avr - 17:28

Takamori a écrit:
Zaibacker a écrit:
Et quand je vois les insultes qui sortent, j'me dis que finalement on est pê pas mieux que les politiques. Sujet qui accouchera tjs à ce genre de propos malencontreux. Cercle vicieux.

C'est plus dû au manque de tolérance et le respect du choix de chacun que le sujet des élections en lui-même à mon avis.
Malamati a la facheuse tendance de ne pas accepter qu'on ne pense pas comme lui. Moi aussi je pense que Mélenchon ne vaut rien par exemple, mais j'respecte le choix de Symetrik.

C'est pour ça que j'aime pas les élections, c'est diviseur à mort. Parce qu'en vérité, Tar-t, malamati, Don Matteo, Symetrik et moi-même sommes d'accord sur beaucoup de choses à priori. C'est ça l'important à retenir je pense.

Mélenchon ne vaut sans doute pas grand chose, mais comme orateur,il a su faire passer des idées intéressantes et dévier le débat à gauche. Le type a pleins de contradictions dans son programme, mais juste parce qu'il a su crée une mouvance sociale qui dénonce les dérives de la finance, je pense qu'il mérite un certain respect. Et franchement, c'est le meilleur candidat, intellectuellement parlant, non?

par Symetrik Sam 21 Avr - 17:32

Et quand on voit comment les médias essaient de le descendre, on peut en conclure que c'est une personne intéressante à suivre

par Takamori Sam 21 Avr - 17:46

Oui c'est vrai, il est intelligent. Probablement trop pour quelqu'un qui est du "mauvais" côté à mon avis. Il porte un mouvement qui peut potentiellement faner s'il était élu, les gens ont foi en lui et s'il échoue les gens n'auront plus d'espoir et plus l'envie de se battre pour quoi que ce soit.

Mélenchon c'est le leader de la révolution qui peut emmener la révolte au fin fond d'un cratère. Je préfère encore Sarko et espérer une vraie révolte spontanée de la part du peuple.

Ca reste un avis, j'me trompe peut-être. Ca m'ferait bien rire s'il était élu quand même, tous ces couillons de l'UMPS raflés.

par Doctor Megalo Sam 21 Avr - 17:59

Non franchement, quand je vois tous les candidats, je comprends pourquoi les listes éléctorales se passeront de ma présence encore un bon moment. Entre le Coco qui ne veut pas être président (mais que je trouve sympathique tout de même), le fou furieux qui fait peur tellement son attitude fait penser à un tyran (et qui pense que Cuba n'est pas une dictature...), le gars du Centre qui croit que Dieu lui a donné comme mission de devenir président pour sauver la France, le nain qui sort d'un mandat très mitigé et qui fait plus faux-cul que n'importe qui d'autre, le socialiste mou qui ne changera rien par rapport à Sarko sauf deux ou trois points mineures et qui possède le charisme d'une huitre, et la fille d'extrême droite qui retrouve ses mauvais travers à la moindre dérive d'un musulman et ne semble pas prête à gouverner un pays... Ah oui, j'oublie Arthaud la communiste qu'on finit par zapper et qui vit à une autre époque, ainsi que Cheminade, sans commentaire, son parti est considéré par certains comme une secte, ça sent pas très bon, ainsi que NDA pour finir, qui ne me semble pas si horrible, mais incapable de se tenir, un peu comme un enfant au fond...

Non franchement ça me fait peur, et encore plus quand je vois tous ces gens à leur meeting qui suivent corps et âme leur candidat, pensant qu'il a la solution miracle à tout (et que les autres partis, eux, n'ont rien compris du tout)... En fait, je pense que les candidats, aussi ridicule soient-ils, reflètent plutôt bien la majorité de ceux qui les soutiennent et votent pour eux, c'est peut-être ça le plus flippant dans l'histoire.

Tous les candidats ont des bonnes idées (et heureusement), mais la quantité de ces dernières semble faible par rapport aux mauvaises. Et puis, de plus en plus, les programmes passent au second plan, c'est désolant. D'ailleurs, je réagis de cette façon, car c'est bien ça qui me gêne, les gens n'en ont plus grand chose à faire, ils ne se rallient même plus vraiment à des partis ou des idées, seulement à des hommes. Comment peut-on soutenir totalement son candidat si on fait preuve d'objectivité? Tout le monde devrait se rendre compte que même dans leurs camps, il y a des choses qui ne vont pas, mais les gens préfèrent se voiler la face. C'est plus simple de suivre aveuglément quelqu'un et, au pire, de se plaindre ensuite quand on ouvre les yeux mais qu'il est trop tard.

D'ailleurs le meilleur exemple, c'est quand certains ne cherchent même pas à se renseigner sur tous les programmes avant d'aller voter, et font le choix de la facilité et de "l'utile" (à quoi?) plutôt que de leurs idées et convictions. Moi, ça me fait peur, on est censé voter pour celui qui nous convient le mieux, pas pour celui qui sera le moins pire.

par Symetrik Sam 21 Avr - 18:08

Doctor Mégalo a l'air d'être fan du Petit Journal. Ton analyse pourrait être celle de Yann Barthès. C'est à dire cliché

par id Sam 21 Avr - 18:31

Symetrik a écrit:Doctor Mégalo a l'air d'être fan du Petit Journal. Ton analyse pourrait être celle de Yann Barthès. C'est à dire cliché

Peut-être mais j'ai adoré son premier paragraphe, c'est cliché mais très bien dit et ya quand même un très grande part de vérité derrière tout ça.. Twisted Evil

Cependant je n'suis pas du tout d'accord avec la conclusion..

on est censé voter pour celui qui nous convient le mieux, pas pour celui qui sera le moins pire

Dans le meilleur des mondes, oui, on est sensé voter pour celui qui nous convient l'mieux.. Cependant, on en est très loin de cet eldorado, j'dirai même qu'on est face à un bordel de tournant qu'il ne vaudrait vraiment mieux pas rater.. J'sais qu'içi la plupart d'entre vous partage l'idée d "quelque soit l'president, se sera la même merde, il n'aura aucun pouvoir etc.." moi j'partage pas tout à fait cette idée.. Il aura forcément les mains liés sur beaucoup de choses mais n'abusons pas, aucun ne menera la même politique, au niveau nationnal comme international, au niveau économique comme social etc.. De plus rien que pour les consciences collectives, si Sarkozy est élu, ou alors Hollande ou comme ça a été dit plus haut Melanchon ou n'importe quel autre candidat, ça démontrera quand même bon nombre de choses sur l'etat d'esprit des français, car chaque election traduit inconsciemment quelque chose, de la peur, de la révolte, de la bétise et/ou j'en passe.. j'vous laisse mettre un nom sur ces adjectifs toutefois..

Bref on a un droit de vote, c'est pas un honneur mais presque donc voila.. j'ai rien contre toi, t'as tes raisons, que je comprends en plus, mais j'trouve vraiment abberant de pas aller voter.. C'est pas comparable, mais cette image/caricature reflète totalement mon idée, et plus simplement, dit tout ce qu'il y a à dire sur l'abstentionnisme :

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par Atlas Sam 21 Avr - 18:44

Exact, ce qui me fait vraiment rire pour le moment en France ( Et oui je peut me permettre de vous juger de mon fauteuil confortable en Belgique et sa politique d'autiste :hap: ), c'est de voir l'incohérence de ces adhérant a des partis politique tous plus inutile les un que les autres casi, quand je vois des personnes osée encore brandir des drapeaux français au meeting de Sarko sa me donne envie de gerber sur eux Very Happy

A part pour provoquer une rébellion civile a force de non résultat, je ne vois pas en quoi il serait bien de ré-élire Sarko, ou bien un Hollande et sont programme plat et habituel merde servie au peuple, Melanchon est bon pour le spectacle, je le rejoins dans quelques points sur le fond, mais je ne vois pas en lui un vrai leader, du moins j'ai du mal a lui accordé confiance, si il en a l’occasion on verrat ce que cela peut donner Smile

Marine Lepen me plait, et pas seulement sont programme, mais surtout les débat et les éxés que sa amène, on parle sans cesse de ces dérapages, mais je vois des milliers de personnes criée "raciste, xénophobe, tarrée" et j'en passe dés qu'on cite sont nom, et en majorité l'inconscient collectif fait qu'on associe Lepen au racisme, sans se soucier du programme, sans connaissance, sans savoir qu'il y a des partisan d'origine arabe ou noirs au seins du FN, que le racisme est punis par l'état, et que donc un état raciste ne serait jamais accepté a moins de beaucoup de laxisme et d'indifférence, ce qui m'hétonnerais puisque si celle ci était élue, des association, des gens de tout types hurlerais leur rages sans fondement avant même des agissement...

Je trouve que les extrêmes arrivent a bien faire ressortir une personnalité, et puisqu'on considère le FN en tant qu'extrêmes, je me plait a lire l'inculture et surtout le manque de conscience lors de lancée d'insulte cramée jusqu'a la moelle, la décadence du pays, de la société en général, je pense surtout au personne qui pour moi, tue leur propre pays en votant pour des pingouin qui dans les faits n'ont jamais rien apporté de concret sur ce que les français attende...

Bref, vivement les résultats, voir comment votre pays évoluera, cela n'engage que moi, mais oui marine est détestée en majorité, mais pour moi sont élection pourrait révéler le vrai visage de la France, et enfin lever le voile sur ce qu'elle apporterais ou non a ce pays.

Quel chance vous avez d'avoir une politique qui a au moin un peu de charisme Smile

par id Sam 21 Avr - 18:53

Atlas a écrit:Marine est détestée en majorité, mais pour moi sont élection pourrait révéler le vrai visage de la France, et enfin lever le voile sur ce qu'elle apporterais ou non a ce pays.

Ca c'est certain pirat

J'partage pas du tout ta vision de Marine et du FN.. Parce que le plus important à mes yeux n'est pas que Marine soit raciste ou non en soit, mais comme tu l'dis que "l'inconscient collectif fait qu'on associe Lepen au racisme" l'important c'est ça.. donc oui son election revelerai le vrai visage de la France.. le visage d'une france raciste point, ce presque au dépend de son programme.. En tout cas j'le vois sérieusement comme ça.. Mais quoi qu'il en soit, j'perdure sur le fait que Marine possède bon nombre de travers et de penchant bien trop nationaliste et discriminant à mon gout. Elle peut avoir les meilleurs idées au monde en terme d'économie ou de politique international, diviser la France en deux voir en bien plus n'apportera rien d'bon. On vit dans un pays ou si t'es un minimum différend, de part ta couleur de peau, ton origine, ta religion, c'est pas l'enfer à vivre mais quand tu vois la cohésion sociale qui existe dans d'autres pays tu t'dis que c'est limite le cas.. Alors avec la descendante directe, d'une des plus grandes hontes françaises pour tout humaniste qui s'respect, possédant pas les mêmes travers mais une partie c'est certain, bref j'ose même pas imaginer ce que ça fera..

par Doctor Megalo Sam 21 Avr - 19:08

Je suis issu d'une famille qui ne vote pas. Ma mère n'est pas inscrite sur les listes électorales, ni mon grand frère d'ailleurs. Après, je suis loin de me plaindre au quotidien, je ne vote pas, donc quel que soit le candidat, j'assume et je fais avec sans rien dire (de toute façon, ça change jamais grand chose au fond). Juste que là, en période d’élection, j'ose me permettre de le faire, car on est dans une sorte de transition, et moi, personne ne me convient, donc je le dis tant que personne n'est élu.

Bien sûr que je caricature, et je regarde aussi le Petit Journal parfois, est-ce une honte? D'ailleurs, tu caricatures aussi cette émission, ainsi que Yann Barthès et moi-même au passage (voir tous ceux qui l'apprécient) dans tes propos, donc c'est assez drôle ta remarque, hein monsieur je pointe les autres du doigt avant de me regarder dans un miroir.

D'ailleurs, tous les candidats se caricaturent entre eux, donc tu vas voter pour lequel de ses sosies de Yann Barthès? Ahah.

Tu connais le programme de tous les candidats par coeur?Je ne pense pas, et tant que ce ne sera pas le cas, tu feras aussi des généralités sur les candidats, même si c'est moins poussé que dans mes propos (sauf que moi c'était fait exprès). Tu balances une vidéo et tu dis juste après que Mélenchon est dangereux pour le système (tu me diras, c'est pas totalement faux, avec son attitude, on pourrait presque s'attendre à ce que les médias soient de nouveaux censurés, ahah), c'est pas aussi un peu facile? Tu gobes donc tout ce qu'on te dit? Ce serait triste.

La caricature c'était pour appuyer le fait que ces candidats font un peu tous pitié, c'est ce que je pense désolé. Et aussi le fait que beaucoup de gens ne parlent que de la personne (ceux qui se présentent), et jamais du programme, du parti ou des idées. Désolé, mais ça, c'est la triste réalité. Tu sais, la caricature ne sert pas juste à se moquer mais aussi à faire passer des messages ou à appuyer certains discours.

Après je comprends ton énervement, t'es surement pour Mélenchon, et comme lui, tu n'as aucune auto-dérision, ni humour, donc tu boycottes le petit journal (eux qui n'ont rien compris à la politique, sujet dont il ne faut absolument pas rire!). Dommage, tu loupes quelques trucs vachement drôles!

@id : Pour moi, un deuxième tour Sarkozy / Hollande (ce qui me semble le plus probable) montrerait à quel point les Français n'ont pas envie de changement, car faut pas se leurrer, les deux là, c'est les mêmes.

PS : Mélenchon, dangereux pour le système? Un mec qui appellera a voter Hollande au second tour si cela s’avère "utile" pour la gauche? Tout ça pour une place dans son gouvernement au final, comme un gros lécheur de boule... J'ai du mal à y croire.

par Symetrik Sam 21 Avr - 19:33

Tu sais Mélenchon, je trouve qu'il apporte de la fraicheur, mais j'aime bien aussi NDA et dans un certain sens Phillipe Poutou. Ces candidats que tu vas juger intéressants parce-que c'est ce qu'ils ont dit à la télé.

Mélenchon est forcément dangereux pour le système étant donné les propos de Parisot et tous les articles le comparant aux dictateurs communistes à travers l'histoire... Si pour toi il n'est pas dangereux, tu pourras admettre quand même qu'il fait peur à la classe médiatique française, sinon ils en parleraient pas, comme c'est le cas pour les autres.

La caricature sert à se moquer dans le cas de Sarko et Hollande. En ce qui concerne le Petit Journal, leur caricature de Mélenchon est idéologique et veut clairement faire croire aux spectateurs comme toi que si il arrive au pouvoir, on aura 20 millions de morts. Concernant ton tacle concernant la dictature à Cuba, je te conseille de te renseigner sur ce pays. Encore une fois, tu te bases sur des clichés sans essayer de comprendre ce qui se passe réellement. D'ailleurs, un pays qui a le choix entre deux partis pratiquement pareil chaque 5 ans, t'appelles ça une démocratie? Genre les USA c'est une démocratie? La France aussi? Demande à Yann Barthes, il pourra te renseigner

Pour répondre à ta derniere remarque, il me semble que Mélenchon est également connu pour son humour. J'ai aussi de l'humour,mais disons que les caricatures pour ménageres de 50 ans ne me font pas plus rire qu'un sketch de Gad elmaleh

par Doctor Megalo Sam 21 Avr - 19:51

Il fait peur oui, comme tous les "extrêmes" à chaque fois qu'ils obtiennent des bons résultats.

Mais tu sais, je suis d'accord avec toi, pour moi, des types comme Mélenchon, Poutou, NDA, voir MLP, me semble toujours plus sincère (et donc apportant plus de fraicheur) que les partis (ou hommes politiques) sclérosés comme l'UMPS et ses candidats.

Ensuite Cuba, depuis quelques années, ils commencent à s'ouvrir au monde, mais ça n'en reste pas moins une dictature. Alors oui, en France et aux Etats Unis, on a pas énormément de choix, mais on l'a quand même, alors qu'à Cuba, le seul parti reconnu par la constitution, c'est celui des communistes... Donc bon.

Je ne pense pas qu'avec Mélenchon au pouvoir on aura 20 millions de mort ou que le pays coulera en 2semaines, je pense juste que, malgré quelques bonnes idées (comme tous), il dit beaucoup de conneries, comme le Smic à 1700euros (la bonne blague) ou la régularisation de tous les sans papiers qui bossent (je te renvois à l'émission de Zemmour et Naulleau face à la porte parole du Front de Gauche, où ils démontrent bien que c'est infaisable), etc...

Je n'ai rien contre lui personnellement, ils sont tous bidons à mes yeux (certains étant juste plus sympathique que d'autres, comme Poutou par exemple), voila tout.

Je me refuse à voter, pour le moins pire, car je ne pense pas que les élections aient été créés dans ce but là, mais plutôt dans celui de soutenir un parti, des idéaux ou un candidat qui nous conviennent le mieux. Or, aucun ne me convient. je vais donc être patient jusqu'aux prochaines, voir si quelqu'un sort du lot pour une fois (ou si le président en place durant ces 5ans aura fait du bon boulot, ce qui m'étonnerait) , et en attendant, j'en suis certains, peu de choses auront vraiment changées, ou alors indépendamment du Président.

Et les candidats qui caricaturent (ils le font quasiment tous), ce n'est pas seulement pour se moquer. Tu devrais aussi te renseigner un peu plus. (Je ne parle pas que de caricature "entre eux", mais bien en général sur n'importe quel sujet).

Exemple : http://www.euractiv.fr/vigie2012-jean-luc-melenchon-caricature-modele-allemand-analyse

J'ai pris Mélenchon pour te prouver que même lui est parfois impliqué, mais on peut trouver ce genre de frasques sur la plupart des candidats (Marine Le Pen sur la polémique Mohammed Mera en a fait de belles aussi d'ailleurs).

par Takamori Sam 21 Avr - 20:01

Les médias, les sondages, les banquiers, les PDG de multinational font de dîners ensemble.

Si Mélenchon est dangereux, suffit de rabaisser le sondage, il aura moins de temps de parole et on en fait un Dupont-Aignan, soit un mec que les gens connaissent seulement 15 jours avant l'élection.

J'pense que Mélenchon a servit à canaliser le surplus de révolte qu'il y avait cette année et que Le FN suffisait à contenir pendant les 30 dernières années. Après ptêtre qu'il a pris trop de poids dans les sondages (concrètement le système préfère forcément l'UMP ou le PS) et donc on cherche un peu à le descendre à la dernière minute pour pas qu'il passe le second tour. Son ptit sursaut dans les sondages est d'ailleurs un peu surprenant, je pense que son résultat est sous-évalué dans les sondages et qu'ils ont vite fait leur ajustement pour mieux corroborer à la réalité (ça ferait tâche de dire qu'il est à 10 % et qu'il fasse 20 %).

Ca m'étonnerait franchement pas d'avoir un Mélenchon VS Hollande.

par Symetrik Sam 21 Avr - 22:39

J'ai lu sur Agoravox que les sondages sous-estiment le pourcentage de Mélenchon. D'après les RG, il serait plutôt vers le 20-25%... On verra ça demain soir.

par Blacko Sam 21 Avr - 23:15

J'irais voter demain matin. Et puis au prochain tour si tout va bien.

par **Zarmot** Dim 22 Avr - 9:18

tar-t a écrit:
Malamati a écrit:
peut etre j'vais voté pour lui pourtant , alors que j'ai juste envie de le frappé .

suicide toi plutot
vas niké ta mère toi

par Symetrik Dim 22 Avr - 14:16

Doctor Megalo a écrit:
Ensuite Cuba, depuis quelques années, ils commencent à s'ouvrir au monde, mais ça n'en reste pas moins une dictature. Alors oui, en France et aux Etats Unis, on a pas énormément de choix, mais on l'a quand même, alors qu'à Cuba, le seul parti reconnu par la constitution, c'est celui des communistes... Donc bon.

Il y a beaucoup de désinformation concernant Cuba (et d'oubli, genre les gentils américains qui appliquent un embargo depuis 40 ans..). Les médias, forcément pro-libéraux, crachent sur tous pays communistes et font allégeance aux systèmes capitalistes, comme si le capitalisme était synonyme de démocratie. Certes, il n'y a pas d'élections, mais encore une fois, quand voit les élections des "plus grandes démocraties", on peut quand même rigoler... J'avais lu plusieurs articles qui contredisaient ce qu'on entend habituellement à la télé. Tu les trouveras sur le site de Michel Collon au cas où.

Sinon, je suis plutôt d'accord avec l'ensemble de ce que t'as écrit précédemment. Clairement, y a pas de candidat parfait, mais je pense que tu dois voter pour lequel tu es en accord sur le plus de sujets.

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