Krach boursier & Fin du monde

c'est pas la question

Curtis a fraudé les 4,9 milliards d'euros à la Société Général!

Mac Ekhet a écrit:c'est pas la question

J'trouve ça plutôt dans le sujet.
Hilary à la tête du pays, ça a de quoi rassurer les investisseurs après les conneries un brin faschistes de son va t'en guerre de prédécesseur.

Le prix de la guerre en Irak a quand même foutu un beau bordel qui n'y est pas pour peu dans la situation actuelle.

Enfin au pire en cas de réel crach il n'y a pas à s'en faire, l'argent ça ne disparait pas, ça passe de main en main, et j'en connais du coté du pacifique qui seront content de croquer le gâteau, pour nous ça changera strictement rien, quelqu'un joue en bourse ici ?

Moi, et je suis heureux de ne pas être dépressif, ni suicidaire..

J'avoue c'est och !
Mais respect t'es un player !

Curtis a écrit:

Julien a écrit:Curtis, tu vois qui gagnant a la coupe d'europe 2008 ?

Aucune idée, c'est trop tot pour me prononcer.

President des states en 2008: Clinton par contre

Moi je dis qu'ça sera un Républicain. ^^

Sinon c'est marrant quand même, personne capte rien au fonctionnement de la bourse et de l'économie mondiale (à part les spécialistes) et tout le monde à son avis sur la question...

Ginger a écrit:

Sinon c'est marrant quand même, personne capte rien au fonctionnement de la bourse et de l'économie mondiale (à part les spécialistes) et tout le monde à son avis sur la question...

Pas faux, mais bon je suis en master de finance de marché et je suis en année de césure à la SG, donc je parle pas dans le vent.

Sinon pour le trader je pense que ca sent le bouc emissaire à mort!!! faut pas prendre les gens pour des cons, un pauvre mec avec son master de fac de Lyon qui ridiculise des mecs de polytech, reussir à contourner le middle office, le back officice, le risk, la CC et l'eurex?? j'y crois pas une seconde! ou sinon ce mec là est un génie...
On en apprendra plus bientot. Ca sent le bouc emissaire, la SG doit assumer aussi, je pense que sa hierarchie le savait! Ya comme un gout de subprimes dans tout ça...

Yep je te suis dans ton raisonnement Curtis, connaissant un peu le fonctionnement d'une salle de marché, avec les différents contrôles comme t'as cité, impossible qu'il ait agi seul ..

J'en est parlé avec la mère ta l'heure et elle ma dit la même aussi, elle a taffé dans le milieu un peu et elle ma dit que tout les coups de file sont sur écoute et tout ça. Si il à fait ça seul c'est que c'est un putain de prodige lol

Madgirl a écrit:Yep je te suis dans ton raisonnement Curtis, connaissant un peu le fonctionnement d'une salle de marché, avec les différents contrôles comme t'as cité, impossible qu'il ait agi seul ..

Tu fais quoi comme taff?

Je taffe dans la banque, j'ai une Licence Banque et Finance et on a eu des cours de Bourse, etc donc front office/back office/middle office etc je connais, on avait même supplié notre prof d'aller visiter une salle de marché mais bon ca se fait pas comme ca lol

et pr Zaza,comme l'a dit ta maman,c'est vrai que les traders sont enregistrés

Apparemment il aurait pris pour 50 milliards de positions sur des "futures", soit 1 400 000 contrats Eurostoxx.
Pour 1 point de variation de l'Eurostox, il devait encaisser ou payer... 14 000 000 d'euros...
La SG a soldé le compte pour 45 milliards apres avoir "decouvert" le truc, d'ou les 5 milliards de perte.

Il faisait comment pour les appels de marge? ca n'a aucun sens ce truc. La chambre de compensation elle faisait quoi?
On risque d'en apprendre de belle bientot.

impossible que cela passe inaperçu!!

Ce mec est un génie ou les salariés de la SG en front (80% d'ingé de polytechnique) sont des incapables.

ps: pour les ecoutes, elles ne sont pas toutes enregistrées et c'est facile de contourner le truc quand on veut bien.

Curtis tu peux expliquer le probleme pour des mecs qui y connaissent vraiment rien , genre "La bourse pour les cons"

Même demande que Julien

Apparemment ce trader s'occupait d'option vanille et surtout de futures sur indice.
Deja un futures c'est un engagement à acheter ou vendre un actif à une date futur donnée, pour un prix convenu. Les futures sont negocié sur des marché organisé a l'inverse des contrats "forward" qui sont negocié "over the counter" (de gré à gré).

Donc ce trader s'occupait de futures sur indices, c'est à dire sur l'indice CAC40, eurostox, SBF, etc

par exemple le 1er janvier j'appelle mon broker (courtier) pour lui demander d'acheter 10 000 contrat futures sur l'indice CAC40 à 3 mois (c'est a dire que je souhaite acheter 10 000 contrats CAC40 dans 3 mois), l'ordre apparrait sur le marché, et si dans le meme temps un autre investisseur (que je ne connais pas) passe un ordre de vente de 10 000 contrats sur CAC40 à 3 mois, les 2 ordres (en sens inverse, vente/achat de la meme quantité) sont confrontés sur le marché, et un prix est convenu entre les 2 investisseurs.
Bon je vais eviter d'expliquer comment ce prix est determiné, car c'est assez compliqué, ca depend du market to marking, mais pour aller vite, le prix d'un future sur indice est egale à : (valeur du CAC40 à l'instant ou les 2 ordres sont confronté) X ( exponentielle([rT)) ou r= le taux interet euribor 3 mois, et T= 3/12 (c'est à dire 3 mois/12 mois vu que le taux est à un an) breffffffffffff lol comme j'ai dit aucun interet.

bref disons que le prix est 5000, ca veut dire que je m'engage a acheter à l'autre investisseur , 10 000 contrat CAC40 pour un prix de 5000 euros le contrat dans 3 mois.

Si dans 3 mois le CAC40 vaut 4700 points, je l'ai dans le cul car j'achete 5000 euros un contrat qui vaut 4700 sur le marché, je perd donc 300 euros X 10 000= 3 millions d'euros de perte.
Mais en faite c'est plus compliqué car pour les futures il y a les appel de marge, et c'est assez compliqué à expliquer ca ici. mais en gros je dois deposer un fond de guarantie sur un compte deposit, qui en general doit etre d'un montant egale à 1000 euros par contrat et, chaque jours le prix du futures evoluent sur le marché, et donc par exemple le prix convenu le 1er janvier est de 5000, si le 2 janvier le prix du meme contrat est decendu à 4950, mon compte de marge est deficitaire de 50 X 10 000 = 50 000 d'euros que je dois renflouer le jours meme via mon broker. si je peux pas fournir ces 50 000 euros, ma position est automatiquement soldé, c'est a dire que je suis forcé de passer un ordre à celui passé initialement, et ma perte sera de 50 000 euros. Si je peux renflouer mon compte, ben on continue, et le lendemain on regarde le prix du futures et on fait la meme chose, ainsi de suite jusqu'au 3 mois.

Les futures sont plus compliqué a expliquer que les forward car il y a les appel de marge et le market to marking à prendre en compte, mais en gros en cas de grosse baisse/hausse journaliere, les appels de marge (qui marche a la hausse comme a la baisse) sont visibles et les transactions sont enregistré par la Chambre de compensation qui doit veiller à la solvabilité de l'investisseur.


en gros un futures impliquent le vendeur l'acheteur, le broker, la chambre de compensation aussi, sans parler du back et middle office qui enregistrent aussi les transactions et verifient leurs regularités donc impossible que le mec ait reussi a flouer tout le monde comme ca. surtout que s'il avait 50 milliards en positions (1 million de contrat eurostoxx à 5000 points; 5000 X 1 million = 50 milliards) avec les appel de marge enorme que ca implique (gains comme pertes), un appel de marge journalier à 12 millions d'euros ca se voit quand meme....


oula j'ai fait long, mais pour les explications c'est assez technique, donc je suis obligé d'edulcorer

Ouais donc Maurice a poussé le bouchon trop loin, ça j'suis d'accords mais le poisson rouge, il a rien fait dans l'histoire ?

C'est un coup des Illuminates, des maîtres du monde ...
Toi même tu sais !!!

Ils s'en foutent de la bourses, ils se nourrissent de nos sentiments avec la télé !

en tout cas je suis d'accord Curtis avec toi c'est assez louche l'histoire de Jerome..

Je trouve cet article interessant,avec un petit schéma à l'appui pour mieux comprendre

Le monde des traders, un "système de castes"

Ce n'est pas faux, les traders meprisent bocou (surtout à Paris) les mecs du Middle et du back, mais Jerome kerviel reste quelqu'un de "pas net", il a trop joué, il a fait un complexe d'inferiorité et pété un plomb.
Apres le fait qu'il ait pu faire ça ridiculise les systemes de controle de la banque, une remise en question est necessaire.

ouais Jerome j'ai lu des extraits de son audition là, pas l'air net le type sinon :

Le Monde a écrit:La croissance américaine s'est établie, au quatrième trimestre 2007, à 0,6 % seulement après 4,9 % au troisième trimestre (en rythme annuel), selon la première estimation officielle publiée, mercredi 30 janvier, par le département du commerce. Ce chiffre, le plus bas depuis cinq ans, devrait raviver les craintes de récession de la première économie mondiale. Les économistes et analystes anticipaient en moyenne une croissance de 1,2 % du PIB au quatrième trimestre. Ce chiffre porte à 2,2 % la croissance sur l'ensemble de l'année, après 2,9 % en 2006, ce qui est le rythme le plus faible depuis 2002.


Le détail des chiffres publiés par le département du commerce montre notamment une chute de 23,9 % des dépenses de construction résidentielle au quatrième trimestre, la plus forte depuis vingt-six ans. Sur l'ensemble de 2007, l'activité de la construction résidentielle a reculé de 16,9 %, sa plus mauvaise performance depuis 1982.

ANNONCE DE LA FED ATTENDUE DANS LA JOURNÉE


Parallèlement, les statistiques montrent une persistance des tensions inflationnistes : l'indice de base des prix à la consommation, sauf énergie et alimentation, affiche une hausse de 2,7 % en rythme annuel au quatrième trimestre, contre + 2,0 % au troisième. Il s'agit de la plus forte hausse trimestrielle depuis un an et demi. La consommation des ménages, qui assure à elle seule plus de deux tiers de la croissance aux Etats-Unis, s'est elle relativement bien maintenue fin 2007, affichant une croissance de 2 % en rythme annuel, après + 2,8 % sur le trimestre précédent. Mais la croissance des dépenses de consommation sur l'ensemble de 2007 ressort à 2,9 % seulement, le chiffre le plus bas enregistré depuis 2003.

Ces chiffres seront examinés de près par la Banque centrale américaine (Fed), qui doit décider dans la journée si elle réduit ou non son taux directeur, après sa spectaculaire baisse de 0,75 point décidée la semaine dernière. Les marchés espèrent une baisse supplémentaire d'un demi-point, pour contrer les risques de récession qui se font de plus en plus précis.

ça sent le jambon.

c'est clair en même temps quand tu boss ta intérai a avoir un putain de mentale yenne!!!

https://www.dailymotion.com/relevance/search/jerome+kerviel/video/x46v64_leave-jerome-kerviel-alone_news

Curtis c'est ce que tu veux faire trader ?