La religion

Cerb R a écrit:Mais vous inquiétez pas je comprends et je respecte (mais il va en couler de l'eau sous les ponts avant que j'adhère)

Le topic c'est pas une question de faire adhérer les gens ou pas.

Moi-même j'expliquais le truc alors je ne suis pas du tout dans la religion, et que je me sens pas touché par ca.

Ca n'empeche pas d'essayer de comprendre la logique des gens et de la respecter, sans la juger de manière abusive sur des clichés... ce qui est souvent le cas.

Cerb R a écrit:

Ibo a écrit:Tu parle sans te mettre à la place d'un croyant Cerb R...

Bah non j'en suis pas un. Tu te mets pas à la place d'un athé toi quand tu parles ça me parait normal

Enfin bon je lache le topic ça tourne en rond

Mais vous inquiétez pas je comprends et je respecte (mais il va en couler de l'eau sous les ponts avant que j'adhère)

Bin si j'me mets à la place d'un athé, je comprends que pour un athé, quand je lui dis "5 prières par jour" il va m'prendre pour un con, quand j'lui dis juste "j'fais le ramadan, j'mange pas pendant 30 jours dans la journée" il va me prendre pour un maso. C'est pour ça que j'explique en justifiant avec des exemples pour qu'il puisse comprendre plus facilement.

Cerb R a écrit:

JasonMask a écrit:

Cerb R a écrit:Nana pas spécialement des soldats mais d'la merde quoi.

Genre un jouet quoi

On peut aussi etre un jouet dans sa société de consommation...

Comme par exemple ceux qui se jettent sous les grilles des magasins pr courrir s'assoir sur le lave linge de leur reve pr pas qu'on leur pique.

Mais la consommation c'est un besoin pas la religion la preuve on peut vivre sans

Tu peux tout a fait vivre sans consommer, et ca dépend de ta manière de consommer. si tu fais pousser de la bouffe ds ton jardin et fait tes sappes a la laine de mouton, tu consommes pas et tu restes en vie.

La religion bien sur tu peux vivre sans.... les seuls besoin vitaux c manger boire dormir. a part ca , tu restes en vie.

Essaie de voir plus loin que le bout de ton nez Cerb R qd meme. Y'a bcp a apprendre sur la vie en apprenant des gens qui nous sont différents.

Cerb R a écrit:

Ibo a écrit:

Cerb R a écrit:Nan mais bon j'lache l'affaire j'comprend ce point de vue mais il me fait peur

J'ai la preuve que ma mère m'a fait, alors que Dieu ...

Si t'as la preuve qu'une montre peut se faire toute seule, tu auras la preuve que Dieu n'existe pas et qu'il n'a rien fait sur cette Terre =)

J'ai rien comprit pkoi une montre ?

Ca peut être une monre, une télé ou n'importe quoi. Ce que j'ai dit en fait c'est: si tu as la preuve que des choses peuvent être faites toutes seules, comme des chaussures par exemple, t'auras la preuve que Dieu n'existe pas.

JasonMask a écrit:Ca n'empeche pas d'essayer de comprendre la logique des gens et de la respecter, sans la juger de manière abusive sur des clichés... ce qui est souvent le cas.

Nan mais la logique j'la comprend j'ai beaucoup de potes religieux on en parle souvent etc ...

On a tout à fait le droit de dire que c'est vrai et qu'on y croit, et de la même manière on a le droit de dire qu'on est contre tant que l'on respecte et que l'on dérange pas ceux qui y croient

Ibo a écrit:Bin si j'me mets à la place d'un athé, je comprends que pour un athé, quand je lui dis "5 prières par jour" il va m'prendre pour un con, quand j'lui dis juste "j'fais le ramadan, j'mange pas pendant 30 jours dans la journée" il va me prendre pour un maso. C'est pour ça que j'explique en justifiant avec des exemples pour qu'il puisse comprendre plus facilement.

Nan mais j'comprend très bien

Un mec qui me dis qu'il fait le ramdam j'lui dis pas qu'il est con. Je sais que ça prouve sa foi et que ça "lave ses péchés" (ou un truc du genre) donc j'lui dis "vas y t'as raison"

Athé ne signifie pas intolérant

Cerb R a écrit:

Ibo a écrit:Bin si j'me mets à la place d'un athé, je comprends que pour un athé, quand je lui dis "5 prières par jour" il va m'prendre pour un con, quand j'lui dis juste "j'fais le ramadan, j'mange pas pendant 30 jours dans la journée" il va me prendre pour un maso. C'est pour ça que j'explique en justifiant avec des exemples pour qu'il puisse comprendre plus facilement.

Nan mais j'comprend très bien

Un mec qui me dis qu'il fait le ramdam j'lui dis pas qu'il est con. Je sais que ça prouve sa foi et que ça "lave ses péchés" (ou un truc du genre) donc j'lui dis "vas y t'as raison"

Athé ne signifie pas intolérant

Nan ça ne lave pas des péchés...ne l'prends pas mal mais peu de personnes (des athé) connaissent la raison, enfin le pire, c'est que je sais que depuis tout petit, enfin depuis que j'ai commencé à le faire, c-à-d epuis fin primaire, tout les ans j'explique comment ça se passe et tous les ans on me repose les même questions. Enfin j'veux dire, c'est normal que tu n'le sache pas quoi.

Nan le ramadan c'est fait pour se mettre à la place des pauvres en fait, pour les comprendre un minimum et pour comprendre la valeur du simple pain. Voilà quand on a pas la dalle on rejette tout "ah ça c'est pas bon, ah j'ai plus fin je jette le reste...", quand tu fais le ramadan et que t'as la dalle, tu comprends mieux dans quelle situation sont les pauvres et tu te rends compte de la chance que tu as à avoir une maison, une voiture, d'la bouffe... Tu vois que même le p'tit bout de pain est précieux pour celui qui a la dalle et ça te fait réfléchir. D'une part, quand tu jetet le morceaux de sandich par exemple, ça t'fais penser qu'il y a des gens qui aimeraient bien manger ce p'tit morceau et d'autre part, ça t'encourage en quelque sorte à donner de l'argent à des associations aidant les pauvres car t'as un p'tit aperçu de la vie qu'ils ont.

Je n'ai pas dit qu'athé signifie intolérant mais je comprends que ça peut sembler bizarre aux athés de voir des gens comme ça qui "pour le plaisir" se privent de manger quoi.

Ok merci pour les explications

Moi un pote m'avait dit (il s'appelle Ibo d'ailleurs^^) que c'était aussi pour partager le calvert de je ne sais plus qui (Mahommet peut être) qui était dans le désert à une époque et qui avait rien à bouffer

Enfin j'retranscrit peut être mal aussi ou alors j'avais pas compris

Cerb R a écrit:Ok merci pour les explications

Moi un pote m'avait dit (il s'appelle Ibo d'ailleurs^^) que c'était aussi pour partager le calvert de je ne sais plus qui (Mahommet peut être) qui était dans le désert à une époque et qui avait rien à bouffer

Enfin j'retranscrit peut être mal aussi ou alors j'avais pas compris

Hmm nan pas à ma connaissance, il n'y a pas dans l'Islam des ordre du genre "partager la douleur de...", il y en a qui le font, je sais pas si vous avez vu en Irak surtout, tu vois des gars qui se tappent le dos avec des chaîne de métal et tout, il n'y a rien dans le Coran qui nous dit de souffrir pour la cause de X ou quoi.

Nan mais moi il m'avait pas dit ça dans le sens de souffrance c'était un peu dans le même genre que toi plutot "ça peut arriver etc ..."

Solidarité quoi

Cerb R a écrit:Nan mais moi il m'avait pas dit ça dans le sens de souffrance c'était un peu dans le même genre que toi plutot "ça peut arriver etc ..."

Solidarité quoi

Ouai je vois c'que tu veux dire mais ça n'a rien à voir avec notre prophète quoi et ce n'est pas vraiment pour la solidarité, c'est pour qu'il y ait moins de gens qui ricannent quand ils voient des gars qui crèvent la dalle quoi. Parfois on parle on parle un peu de ça avec des potes et franchement ça m'inquiète quoi quand ils sortent des "je m'enfous c'est pas à moi que ça arrive". Ils sont très sympas et tout mais concernant les sujets come ça c'est grave quoi de dire ça, j'le dit ouvertement, ça m'choque.

Ibo a écrit:ça m'inquiète quoi quand ils sortent des "je m'enfous c'est pas à moi que ça arrive". Ils sont très sympas et tout mais concernant les sujets come ça c'est grave quoi de dire ça, j'le dit ouvertement, ça m'choque.

Tu m'étonnes

Cerb R a écrit:Moi un pote m'avait dit (il s'appelle Ibo d'ailleurs^^) que c'était aussi pour partager le calvert de je ne sais plus qui (Mahommet peut être) qui était dans le désert à une époque et qui avait rien à bouffer

Ca c'est le Carême et c'est pour rappeler le séjour de Jésus dans le désert, où il a subit pour la première fois la tentation de Satan. D'ailleurs Jésus était parti dans le désert en souvenir des hébreux qui avaient galéré 40 ans dans le désert avant d'atteindre la Terre Sainte (toutes les religions monhotéistes sont liées entre elles). D'ailleurs beaucoup de chrétiens parlent mal du ramadan mais ignorent que leur religion aussi leur "impose" une période de jeûne.

Ginger, intestable sur le christianisme. ^^


Sinon je trouve que Ibo défend bien ses idées, même si des fois il semble un peu penser "détenir une vérité" par rapport aux athés, mais bon, c'est sans doute pas fait exprès.

Ginger a écrit:

Cerb R a écrit:Moi un pote m'avait dit (il s'appelle Ibo d'ailleurs^^) que c'était aussi pour partager le calvert de je ne sais plus qui (Mahommet peut être) qui était dans le désert à une époque et qui avait rien à bouffer

Ca c'est le Carême et c'est pour rappeler le séjour de Jésus dans le désert, où il a subit pour la première fois la tentation de Satan. D'ailleurs Jésus était parti dans le désert en souvenir des hébreux qui avaient galéré 40 ans dans le désert avant d'atteindre la Terre Sainte (toutes les religions monhotéistes sont liées entre elles). D'ailleurs beaucoup de chrétiens parlent mal du ramadan mais ignorent que leur religion aussi leur "impose" une période de jeûne.

Ginger, intestable sur le christianisme. ^^


Sinon je trouve que Ibo défend bien ses idées, même si des fois il semble un peu penser "détenir une vérité" par rapport aux athés, mais bon, c'est sans doute pas fait exprès.

C'est exact, d'ailleurs le Coran est un mélange de 5 livres je crois dont la Bible et la Thora font parti. C'est pourquoi il y a beaucoup de ressemblances entre l'Islam et le Christiannisme par exemple. C'est également la raison pour laquelle on retrouve les même prophètes dans chaque religion (bon à par ceux qui sont venu par après, comme Mohammed qui n'est pas dans la Bible vu qu'il n'était pas encore né...).

Ginger quand tu dis "il croit trop détenir la vérité" tu pourras un peu développer? Enfin je n'dis pas ça dans l'sens "vas'y dis moi mes défauts et j'vais t'prouver que t'es encore une fois qu'un gros con" mais si c'est une erreur dont je n'me rends pas compte, ça peut m'aider à me corriger.

Thora pour les Juifs

bravo zeker

je suis athée dans 1 famille catholique.

Curtis a écrit:

Bob a écrit:Le monde pue ... enfin ce n'est que mon avis :/

la religion pue. Le Monde sans religion serait bien meilleur...

+1
mais ca c'est un autre debat

Curtis a écrit:

Bob a écrit:Le monde pue ... enfin ce n'est que mon avis :/

la religion pue. Le Monde sans religion serait bien meilleur...

ps:Ginger je t'ai pas oublié(manque de temps)

Ouai ouai, tjrs une occasion de la pointer celle-là même quand ça n'a pas de rapport n'est-ce pas: "l'Israel attaque le Liban...à cause de la religion, c'est logique"
Je vois l'truc...

Ibo a écrit:

Curtis a écrit:

Bob a écrit:Le monde pue ... enfin ce n'est que mon avis :/

la religion pue. Le Monde sans religion serait bien meilleur...

ps:Ginger je t'ai pas oublié(manque de temps)

Ouai ouai, tjrs une occasion de la pointer celle-là même quand ça n'a pas de rapport n'est-ce pas: "l'Israel attaque le Liban...à cause de la religion, c'est logique"
Je vois l'truc...

il a pas dit ça, il a dit que le monde sans religion serait peut-être meilleur, et je le rejoins dans cette voie là.

A Lil Zeker a écrit:

Ibo a écrit:

Curtis a écrit:

Bob a écrit:Le monde pue ... enfin ce n'est que mon avis :/

la religion pue. Le Monde sans religion serait bien meilleur...

ps:Ginger je t'ai pas oublié(manque de temps)

Ouai ouai, tjrs une occasion de la pointer celle-là même quand ça n'a pas de rapport n'est-ce pas: "l'Israel attaque le Liban...à cause de la religion, c'est logique"
Je vois l'truc...

il a pas dit ça, il a dit que le monde sans religion serait peut-être meilleur, et je le rejoins dans cette voie là.

Le monde serait meilleur si tout le monde était musulman ou chrétien ou juif....

Ibo a écrit:

A Lil Zeker a écrit:

Ibo a écrit:

Curtis a écrit:

Bob a écrit:Le monde pue ... enfin ce n'est que mon avis :/

la religion pue. Le Monde sans religion serait bien meilleur...

ps:Ginger je t'ai pas oublié(manque de temps)

Ouai ouai, tjrs une occasion de la pointer celle-là même quand ça n'a pas de rapport n'est-ce pas: "l'Israel attaque le Liban...à cause de la religion, c'est logique"
Je vois l'truc...

il a pas dit ça, il a dit que le monde sans religion serait peut-être meilleur, et je le rejoins dans cette voie là.

Le monde serait meilleur si tout le monde était musulman ou chrétien ou juif....

ah ah il a raison là il vous la met profond

Ibo a écrit:
Le monde serait meilleur si tout le monde était musulman ou chrétien ou juif....

je pense pas... y'aura toujours des divisions dans l'interpretation des textes sacrés (y'a qu'à voir le nombre d'Islam pratiqués différents, par exemple). Mais bon, nous nous écartons du sujet, pour continuer le débat il y a un topic "Religions"

A Lil Zeker a écrit:

Ibo a écrit:
Le monde serait meilleur si tout le monde était musulman ou chrétien ou juif....

je pense pas... y'aura toujours des divisions dans l'interpretation des textes sacrés (y'a qu'à voir le nombre d'Islam pratiqués différents, par exemple). Mais bon, nous nous écartons du sujet, pour continuer le débat il y a un topic "Religions"

Bin dans ce cas je pourrais dire que si tout le monde était athé, il y aurait des différences de régimes par exemple, une démocratie par là, un dictateur par ci. Bref.

pourquoi? la religion empêche la dictature ou crée des démocraties? n'importe quoi cet argument