[Clip] Mysa - Le sale boulot (dernier son de Mysa)

Les gens font toujours un bloquage sur le satanisme parce qu'ils y voient toujours une connotation mystique.
Mais quand un rappeur parle du diable, blasphème, insulte, et met en avant le vice, concrètement c'est satanique même sans croire en Satan.
Est-ce que Kaaris l'a compris ? En réalité on s'en tappe, d'ailleurs Mysa lui-même dit "nous ridiculisent, nous représentent par des guignols serviles/ Incapables de s'rendre compte du poids de leur ignoble service". Kaaris est pour moi dans cette catégorie.

Quand il dit "ils savent ce qu'ils font", j'ai envie de dire que c'est claire. Pas forcément Booba ou La Fouine, mais le système ou la machine productrice de disque oui. C'est assez palpable l’aliénation organisé à ce sujet, ils encouragent clairement par millions des comportements basés sur l'émotion primitive et manichéenne, avec des sons basés sur des phrases chocs (et encore parfois ce ne sont même plus des phrases mais simplement des mots) stimulants et façonnant l'esprit par le réflexe qu'il contribue à promouvoir, en annihilant toute réflexion en profondeur. Les jeunes adultes (et ados) d'aujourd'hui ils leur manque clairement des connexions pour comprendre un discours qui se détache du sentiment, il leur faut un point de repère sentimentale, un discours pragmatique ou impartial est presque incompréhensible pour eux. Ils forment des gens quasiment irrécupérable sur le plan de la raison.

Ensuite, pour le côté binaire athée/religieux, t'as peut-être pas totalement tord. Dans le sens où pour lui le manque de foi est bien la cause primaire de nos maux. Mais je le vois comme un point de vue, pas comme une volonté de fermer le rideau aux athées ou de leur jeter la pierre.

D'ailleurs je suis pas loin de penser la même chose de ce côté là, 'fin pour moi c'est plus une question de spiritualité qui s'est perdue et qui nous a fait perdre un certain sens de la hiérarchie. Avant Dieu ou ce qui s'en rapportait (la nature, la vie etc.) nous rendait humble et dans notre façon de voir, la vie et la bonté étaient sacrée. Aujourd'hui les hommes sont pour eux leurs propres maitres et n'ont pour limites que celles qu'ils ne voudront pas dépasser, les responsabilités qu'ils ont ne valent que pour eux-même, pas pour un être supérieur, et d'ailleurs les écolos (politiques) sont les premiers à pousser à la légalisation de l'IVG (et probablement l'euthanasie délibérée dans quelques temps), c'qui montre bien que le militantisme pour la nature s'écarte bien de la valeur sacrée de la vie, y'a bien un état d'esprit qui s'est perdu et c'est la raison pour laquelle j'ai du mal avec les politiques écolos qui ont un discours complètement déraciné des constantes anthropologiques et sociétales.

C'est mon point de vue, et il peut probablement partiellement expliquer le sien, et c'est pourquoi j'm'y reconnais sans réellement être catholique ou musulman, et sans pour autant me sentir repoussé. J'ajoute qu'intégriste se rapporte qu'à une seule façon de voir une religion, or ici on parle bien de foi, non pas de religion (bien qu'il soit musulman).

Autant le matérialisme et l'ultra libéralisme c'est l'époque qui veut, mais le rapport à la religion avec tout ça, c'est juste de l'opportunisme, même si c'est aussi que ça se cherche idéologiquement je pense pour tous ces rappeurs.

De l'opportunisme oui. Mais n'oublie pas que toute cette merde est possible grâce à un contexte et une continuité, j'veux dire un La Fouine y'a 15 ans se serait fait lyncher à se dire musulman et à s'faire des poufs en boîte, c'est limite s'il dit pas faire la prière en se shootant à la coc'.

rissou_zion a écrit:

Lapin malin a écrit: L'amour du rap en tant que musique peut faire exploser les paradoxes.

Merci !

Relis bien ma première critique à ton égard. Elle prend en compte ceci. C'qui m'a perturbé c'est pas que tu ais apprécié, mais que tu ais apprécié sans émettre de réserve sur le fond (alors que tu pinailles sur la "com"), comme vient d'le faire lapin malin.

Mais après tu fais c'que tu veux c'est vrai. bisou.

J'aime bien se côté dénonciateur sur certains rappeur son texte ma fait penser a ce gars la.

Bon, vu la polémique sur le son du bonhomme, j'ai écouté. Alors comme "lapin malin", sur la forme, c'est du lourd. Le mec fait du très bon rap, et il écrit même bien. Le problème, c'est le fond. Rien que le fait d'insister carrément plus sur les Juifs que sur le reste... Enfin bref, j'ai l'impression d'entendre parfois exactement le même avis que certains sur ce site, avec qui j'ai déjà montré mon désaccord, donc difficile pour moi d'être en adéquation sur les paroles. Après, ça ne m'empêchera pas de l'écouter pour autant, en fond sonore, vu comment le mec gère son flow.

La convergence d'opinions sur certains points ne devrait-t-il pas te rendre curieux plutôt que méfiant ?

N'y a-t-il pas des raisons de penser que le sionisme (par le judaïsme) a plus d'importance que "le reste" ? (et est-t-il permis de se poser cette question ?)

Takamori a écrit:

rissou_zion a écrit:

Lapin malin a écrit: L'amour du rap en tant que musique peut faire exploser les paradoxes.

Merci !

Relis bien ma première critique à ton égard. Elle prend en compte ceci. C'qui m'a perturbé c'est pas que tu ais apprécié, mais que tu ais apprécié sans émettre de réserve sur le fond (alors que tu pinailles sur la "com"), comme vient d'le faire lapin malin.

Mais après tu fais c'que tu veux c'est vrai. bisou.

J'ai pas forcément envie de polémiquer sur tout tout le temps mais ça ne m'empêche pas d'avoir un avis. Sachant que c'est du vu et revu et que je sais très bien où ça mène...

Vous voulez pas plutôt vous créer un topic "Versus" tout les 2, au lieu d'enculé chaque topic sur le quel vous passez ?

J'suis sérieux hein

moi j'aime bien, j'suis au chomage donc je les lis

oui, perso je m'en félicite d'avoir lancé l'truc. sans celà, regardez les autres topics. 2 3 réactions ou parfois meme pas. c'est puls un forum d'passionés c'est un forum de léthargiques. et c'est pas comme s'ils gueulaient et que tu les entendait obligatoirement, t'as pas envie de lire tu lis pas

J'te kiffe Vrkolak,j'suis sincère mais tu va respecter mon autorité enculé :/

tu m'plais déjà toi

C'est ton compte fake? Ahah.

Non mais sérieusement, c'est bien gentil tout ça, mais franchement, j'ai pas besoin de Mysa pour m'apprendre tout ça. Alors oui, il le dit, mais c'est pas comme si c'était le seul quoi, et d'une, et de deux, il faut être un peu teubé pour ne pas s'en rendre compte. Et puis ce que j'aime pas, c'est qu'il mélange tout, il te dit des vérités, puis te balance des trucs au milieu qui sont de l'ordre du ressenti personnel comme si ça faisait partie aussi des vérités, alors qu'en fait non. Ou alors peut-être pour vous, mais pas pour tout le monde.

En plus quand je vois le prix de ses albums sur Itunes... Si il a abandonné la monétisation de son produit, pourquoi je trouve ça en quelques clics : https://itunes.apple.com/fr/album/le-sale-boulot-single/id708673422? (C'est une question, pas une critique, il ne touche peut-être vraiment rien sur le prix, alors je demande, ne sachant pas.)

Et puis bon, tu peux avoir un message sincère à faire passer tout en voulant gagner ta vie avec ta passion, faut pas déconner. J'aime pas les gars qui disent "tous pourris sauf moi", ils ont d'autres vices que l'argent souvent.

Doctor Megalo a écrit:
Non mais sérieusement, c'est bien gentil tout ça, mais franchement, j'ai pas besoin de Mysa pour m'apprendre tout ça. Alors oui, il le dit, mais c'est pas comme si c'était le seul quoi, et d'une, et de deux, il faut être un peu teubé pour ne pas s'en rendre compte. Et puis ce que j'aime pas, c'est qu'il mélange tout, il te dit des vérités, puis te balance des trucs au milieu qui sont de l'ordre du ressenti personnel comme si ça faisait partie aussi des vérités, alors qu'en fait non. Ou alors peut-être pour vous, mais pas pour tout le monde.

Et puis bon, tu peux avoir un message sincère à faire passer tout en voulant gagner ta vie avec ta passion, faut pas déconner. J'aime pas les gars qui disent "tous pourris sauf moi", ils ont d'autres vices que l'argent souvent.

assez d'acccord !

Hésite pas à te présenter Reubeucop

Non mais sérieusement, c'est bien gentil tout ça, mais franchement, j'ai pas besoin de Mysa pour m'apprendre tout ça. 

Je suis d'accords avec toi mais faut penser aux autres aussi et surtout aux gamins qui s'font la guerre pour leur artiste préféré et ça peut partir très loin leur connerie.
Il n'est pas peut être pas le seul mais très peu le font, suffit de voir la vague de débat qu'a créé le clip et le message, que ça soit pour les auditeurs ou les rappeurs eux même (voir FB, Twitter et tout çà).

T'as peut être toute ta tête Mégalo, la vision clair, etc. Mais c'est loin d'être le cas pour tout le monde, donc qu'on soit d'accords à 100% ou pas avec ce message, il ferra du bien au final et c'est le principal.

Et vous pensez que les gamins qui écoutent Booba ou La Fouine vont se pencher sur Mysa? Il n'a pas l'air extrêmement connu le bonhomme quand même. Alors oui, moi aussi, j'aimerais bien que des gars comme Dooz Kawa explosent à la face du grand public, mais pour trouver ses sons, il faut gratter la surface et fouiller un peu, ce que le grand public ne réalisera quasiment jamais. Il ne faut pas se voiler la face, Mysa me semble un artiste résérvé à des passionnés comme nous dans la majorité des cas, et il n'atteindra que très rarement d'autres auditeurs. Or la plupart d'entre "nous", connaissent déjà tous les problèmes liés au Rap Game.

Sinon, je peux citer Immortal Technique dans les mecs qui parlent vrais, bon après, c'est encore plus difficile d'accès vu qu'il faut connaitre un tant soit peu l'anglais, mais je te l'ai dis, ce n'est pas le seul. Peut-être qu'il n'en existe pas des tonnes, mais il y en a d'autres.

99,9 % du temps, les "rappeurs" nous parlent de ce qu'on connait, c'est assez marrant qu'on fasse ce reproche à Mysa qui nous parle de ce qu'on connait pour poser les bases d'une réflexion beaucoup plus complexes avec des éléments nouveaux, y'en a pas beaucoup qui apportent des éléments nouveaux. Bref c'est du rap constructif, ce pourquoi la plupart d'entre nous aiment le rap, et perso j'vois pas grand monde à l'horizon faire de même.

Alors je pense que c'est un faux procès. Doctor Mégalo n'est pas d'accord avec les raisonnements de Mysa, pas de soucis avec ça, mais c'est bien parce qu'il réfute la réflexion qu'il ne se concentre que sur ce qu'on connait et ne peut apprécier l'entièreté du message.

Ensuite, c'est pas parce que Mysa ne veut pas faire de la musique un moyen rentable qu'il encourage les autres à l'faire. Il a vendu des CDs etc., il est pas là le souci. On souligne juste que la rentabilité n'étant pas de mise là-dedans, y'a pas de démarche commerciale. Est-ce qu'il est dit que ceux qui vendent des CDs sont malhonnêtes pour autant ? Pas du tout.

Ensuite les auditeurs de Booba (et autres) ne sont pas tous des religieux vénérant leurs idôles, y'a des jeunes qui peuvent voir en Mysa une porte de sortie. L'identité qui fait de quelqu'un un auditeur de rap est tellement forte qu'il est parfois difficile de dire j'arrête d'écouter du rap, mais c'est très facile de dire j'écoute du rap constructif plutôt qu’aliénant. La sincérité d'un Mysa peut troubler un auditeur de Booba à mon avis, et puis le nombre de gens qui écoutent ces couillons en second degrés seront probablement curieux sur un mec comme Mysa.  

Mais même là j'crois qu'on est Hors Sujet, j'crois pas que c'est la démarche de Mysa, simplement puisqu'il arrête. Il voulait juste finir en beauté, laisser un message derrière lui, et laisser une traînée d'idées à la fin de son œuvre en honorant sa carrière par un dernier pavé dans la marre, comme les sportifs font leur jubilé.

Mysa il est bon mais bon c'est le mec qui voit le mal partout et qui se réfugie dans la religion parce que c'est le sois disant le seul endroit ou t'es pas manipuler. Sinon la musique est très bonne mais j'lécouterais pour ce qu'elle est, et non pas comme une vérité

vous tirez des conclusions hâtive faute dûe à vos stereotypes sur la religion.

Je plussois Vrkolak, c'est pas parce qu'un croyant dit que l'Islam est le livre de vérité qu'il faut se sentir exclu. On fait pas le même procès aux scientifiques qui sont généralement moins ouvert d'esprit, d'ailleurs l'Islam pousse le croyant au savoir scientifique.

ouè, perso je suis orthodoxe, je sais que dans l'orthodoxie, bien que les pratiques sont rigureuses et peut-etre par rapport aux habitudes actuelles contraignantes, dans la doctrine religieuse il est clairement dit qu'on est pas du tout les seuls, elle considère tout les autres religions comme lui étant membres qui se sont tout simplement des branches s'étant séparés mais également dans le juste. de même que l'islam a de la considération pour le christianisme et le judaisme, puisqu'il en est "la suite". jésus est le prophète le plus cité dans le coran. j'pense qu'il y a une énorme ouverture d'esprit dans la religion, qu'on ne retrouve plus dans le monde actuel, qui t'juge en moins de 2, qui te catalogue, te classe le puls rapidemment possible, et paradoxalement pointe du doigt la religion pour être trop radicale. on y ampute la barbarie de certaines pratiques tribales qui n'en font parti, la radicalisation en opposition au satanisme occidental (j'ai de la famille en egypte, tu regardes le pays à l'époque, bien que musulman il était trèèès liberé, un cinema magnifique et ouvert, des rapports homme femme équitables, peu d'femme jeunes portait le voile, très moderne, etc. c'est les années 60, 70 là), petit à petit tout a changé en opposition aux comportement déviant occidentaux le repli sur sois et la radicalisation des comportement c'est repandu et après le 11 septembre 2011 du jour au lendemain une radicalisation encore plus grande que jamais c'est operé. il faut comprendre les causes puor juger les agissement et éviter de faire des parallèles sans fondement.

Comparer la religion et la science c'est quand même putain de gros !