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Dieu: une connerie humaine?

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Dieu: une connerie humaine? Empty Dieu: une connerie humaine?

Message par Curtis Ven 22 Juin - 21:27

1) Les gens semblent croire en Dieu car ils ont peur (au sens large du terme, sens ontologique). Or la peur a pour origine l’ignorance ou des croyances irrationnelles. Comme remède à l’ignorance, il y a l’instruction, et contre l’irrationnel, la pensée rationnelle. En remplaçant nos pensées fallacieuses par des pensées rationnelles, nous pouvons vaincre la peur sans avoir besoin d’un dieu.
Pour eviter l'Etat Hobesien (du nom du philosophe), force va à la loi. Or meme là il y a probleme. Juxtaposé une loi divine, ne fait que renforcer les probleme du vivre ensemble, que justement la loi (divine ou pas) voulait resoudre.

2) Il semble ne pas y avoir de raison de croire en Dieu. Il y a tellement de religions qui prétendent être “la seule vraie”! Les religions sont prêtes à user d’arguments irrationnels pour défendre leur croyance, mais se moquent des arguments déployés par les autres types de foi. Dans les faits, aucune religion n’a amené de preuve suffisante pour soutenir sa croyance, se cachant sous couvert de "foi". Or, la sagesse requiert que l’on ne se prononce pas dans ce cas là. (cf le tres bon livre de Nietzsche "l'antéchrist"). La religion a souvent une posture morale, or qui fixe les limites? quel credit accorder à tel ou tel valeur. Ce genre de raisonnement à pousser des peuples entier dans le sang et la terreur (ca continue aujourd'hui encore). Qui pose les limites donc? question sans reponse, ou plutot sans reponse valable, car les valeurs evolue avec le temps, or la religion, le dogme comme on est dit, est par nature inebranlable, en contradiction meme avec la Nature (avec un grand N) qui elle est en perpetuelle mouvement.

3) Cette croyance est inutile. Certains prétendent que Dieu est nécessaire pour expliquer la nature, or la science s’en tire très bien toute seule. D’autres affirment qu’il ne peut y avoir de bonheur, de paix, de sens, sans Dieu. Dans les faits, des millions d’athées vivent une vie heureuse, pacifique et pleine de sens. Nous avons en nous ce qui est nécessaire pour vivre une bonne vie: Dieu n’est pas nécessaire.

Le propos n'est PAS de moi. Precision utile pour certains. Je le partage certe en partie, il est là pour debattre, rien de plus.

ps: le titre et le poste est volontairement provocateur, une recurrence chez moi. Veuillez eviter les reactions désobligeantes (souvent du a un manque criant de reflexion)...aller au delà du 1er degré est difficile pour certains.


Dernière édition par le Ven 22 Juin - 21:48, édité 3 fois
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Message par Hiruma Ven 22 Juin - 21:30

C'est ton article ou un truc repris de l'UMP ? Blague à part, quoiqu'il en soit, tu m'as l'air renfermé.
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Message par Curtis Ven 22 Juin - 21:31

Hiruma a écrit:C'est ton article ou un truc repris de l'UMP ? Blague à part, quoiqu'il en soit, tu m'as l'air renfermé.


La pauvreté de ton argumentation me laisse sans voix.

ps: evite de me juger, tu me connais, je te connais pas, reste sur le topic, où sinon ben n'y vient pas, tout simplement.

ps2: Sarko est tres pratiquant, donc bon aucun rapport, ne parait pas plus stupide que tu ne l'es.


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Message par Hiruma Ven 22 Juin - 21:32

Curtis a écrit:
Hiruma a écrit:C'est ton article ou un truc repris de l'UMP ? Blague à part, quoiqu'il en soit, tu m'as l'air renfermé.


La pauvreté de ton argumentation me laisse sans voix.

ps: evite de me juger, tu me connais, je te connais pas, reste sur le topic, où sinon ben n'y vient pas, tout simplement.

Han je les vexé. Désolé Curtis !
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Message par Hiruma Ven 22 Juin - 21:33

Curtis a écrit:
Hiruma a écrit:C'est ton article ou un truc repris de l'UMP ? Blague à part, quoiqu'il en soit, tu m'as l'air renfermé.


La pauvreté de ton argumentation me laisse sans voix.

ps: evite de me juger, tu me connais, je te connais pas, reste sur le topic, où sinon ben n'y vient pas, tout simplement.

ps2: Sarko est tres pratiquant, donc bon aucun rapport, ne parait pas plus stupide que tu ne l'es.

Je t'ai doublement vexé lol!
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Message par Curtis Ven 22 Juin - 21:35

Hiruma a écrit:
Curtis a écrit:
Hiruma a écrit:C'est ton article ou un truc repris de l'UMP ? Blague à part, quoiqu'il en soit, tu m'as l'air renfermé.


La pauvreté de ton argumentation me laisse sans voix.

ps: evite de me juger, tu me connais, je te connais pas, reste sur le topic, où sinon ben n'y vient pas, tout simplement.

Han je les vexé. Désolé Curtis !

vexé par un mec que je n'ai jamais vu, ca n'arrivera pas.

Encore une fois, t'es pas obligé de poster.
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Message par Vrkolak Ven 22 Juin - 21:35

Vu l'titre du topic j'vais même pas répondre, ensuite l'message c'est une parodie quoi, Curtis est trop inculte, trop renfermé d'esprit et avec une expérience dans la vie extrement limité, j'comprend donc son opinion. (et m'sors pas tu m'connais pas, tes avis en disent long sur ta naivité, suce moi la bite et que dieu t'bénisse)
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Message par Curtis Ven 22 Juin - 21:37

Vrkolak a écrit:Vu l'titre du topic j'vais même pas répondre, ensuite l'message c'est une parodie quoi, Curtis est trop inculte, trop renfermé d'esprit et avec une expérience dans la vie extrement limité, j'comprend donc son opinion. (et m'sors pas tu m'connais pas, tes avis en disent long sur ta naivité, suce moi la bite et que dieu t'bénisse)

Si je ne te connaissais pas, je prendrais le temps de te repondre. Mais vu tes antecedants sur le forum (Mr EX boulet qui revient sur un autre pseudo), je vais juste laisser couler. De toute facon, tu es incapable de reflexion, tu es une sorte de mecano bancal.
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Message par Zek Ven 22 Juin - 21:44

Je pense que l'éternel débat sur l'existence de Dieu restera éternel. Chacun a sa propre interprétation de la métaphysique. Tant qu'il y aura des mystères et des choses irrationnelles, Dieu (ou autre forme supérieure divine) existera.

Nous ne saurons sûrement jamais qui a raison, qui a tort. Il ne faut pas chercher à répondre à cette question. Dieu est une croyance qui doit rester personnelle.

Les diverses réflexions sur Dieu sont une perte de temps selon moi, car il faudrait passer ce temps à réfléchir sur l'Homme d'abord. Quand l'Homme sera réconcilié avec lui-même, alors Dieu prendra la place qu'il mérite aux yeux de tous.

Le concept de "Dieu" est en chacun de nous. Chacun lui donne sa propre définition. Par exemple, pour Curtis, Nicolas Anelka représente Dieu. C'est son choix, et nous devons le respecter, tout comme le mec qui croit en Allah, en Zelda (comme Onizuka) ou même en rien du tout.

Occupons-nous de nous-mêmes avant de chercher à aller trop loin pour nous.

Amen.
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Message par Curtis Ven 22 Juin - 21:47

A Lil Zeker a écrit:Je pense que l'éternel débat sur l'existence de Dieu restera éternel. Chacun a sa propre interprétation de la métaphysique. Tant qu'il y aura des mystères et des choses irrationnelles, Dieu (ou autre forme supérieure divine) existera.

Nous ne saurons sûrement jamais qui a raison, qui a tort. Il ne faut pas chercher à répondre à cette question. Dieu est une croyance qui doit rester personnelle.

Les diverses réflexions sur Dieu sont une perte de temps selon moi, car il faudrait passer ce temps à réfléchir sur l'Homme d'abord. Quand l'Homme sera réconcilié avec lui-même, alors Dieu prendra la place qu'il mérite aux yeux de tous.

Le concept de "Dieu" est en chacun de nous. Chacun lui donne sa propre définition. Par exemple, pour Curtis, Nicolas Anelka représente Dieu. C'est son choix, et nous devons le respecter, tout comme le mec qui croit en Allah, en Zelda (comme Onizuka) ou même en rien du tout.

Occupons-nous de nous-mêmes avant de chercher à aller trop loin pour nous.

Amen.


lol! On reconnait bien là, zek le diplomate.
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Message par dub Ven 22 Juin - 21:48

la religion n'existe que dans la tête des gens pour moi

apres je critique pas ceux qui croient, et je suis content pour eux si ca leur permet de vivre bien
les gens sont heureux de prier, de croire qu'en fermant les yeux a genoux, les malheurs vont se dissiper et l'avenir sera bon, perso j'y crois pas, mais si ca leur permet de se lever avec le sourire c'est cool, on va pas leur en priver

pour moi, ce n'est qu'un amas de conneries voué a gacher les repas de familles
"les religions ce sont des sectes qui ont reussi"
"pas du tout, j'ai la foi, et dieu m'entend quand je le prie..Etc.."
lol c'est bon.....

pour moi y'a quelquechose la haut, mais je l'ai jamais vu et j'connais pas son nom pour pretendre le prier ou lui parler
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Message par Curtis Ven 22 Juin - 21:51

dub a écrit:la religion n'existe que dans la tête des gens pour moi

apres je critique pas ceux qui croient, et je suis content pour eux si ca leur permet de vivre bien
les gens sont heureux de prier, de croire qu'en fermant les yeux a genoux, les malheurs vont se dissiper et l'avenir sera bon, perso j'y crois pas, mais si ca leur permet de se lever avec le sourire c'est cool, on va pas leur en priver

pour moi, ce n'est qu'un amas de conneries voué a gacher les repas de familles
"les religions ce sont des sectes qui ont reussi"
"pas du tout, j'ai la foi, et dieu m'entend quand je le prie..Etc.."
lol c'est bon.....

pour moi y'a quelquechose la haut, mais je l'ai jamais vu et j'connais pas son nom pour pretendre le prier ou lui parler

Si ca ne restait qu'à ce stade là, mais parfois les croyants imposent un jugement moral sur toi (tu es dans le faux, que Dieu sauve ton ame, etc) , ce qui est pour le moins enervant.
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Message par Vrkolak Ven 22 Juin - 21:52

Curtis a écrit:
Vrkolak a écrit:Vu l'titre du topic j'vais même pas répondre, ensuite l'message c'est une parodie quoi, Curtis est trop inculte, trop renfermé d'esprit et avec une expérience dans la vie extrement limité, j'comprend donc son opinion. (et m'sors pas tu m'connais pas, tes avis en disent long sur ta naivité, suce moi la bite et que dieu t'bénisse)

Si je ne te connaissais pas, je prendrais le temps de te repondre. Mais vu tes antecedants sur le forum (Mr EX boulet qui revient sur un autre pseudo), je vais juste laisser couler. De toute facon, tu es incapable de reflexion, tu es une sorte de mecano bancal.
j'suis pas revenu sur un autre pseudo, j'suis revenu tout simplement, l'pseudo je l'ai changé il y a quelques mois et vraiment l'changement n'influence pas du tout, mais bon on s'en branle de ça, si tu veux m'attaquer la dessus fait seulement mais reste dans l'vrai au moins. "si j'te connaissais pas j'prendrais l'temps de répondre", ben c'est ce que tu viens d'faire mon petit noir, t'es comme les mecs qui sont entrain d'se faire défoncer et gueulent "arrete de me frapper sinon j'te tue". tu m'fais marrer, ce qui est déjà bien, t'es rien d'plus qu'un clown avec un minimum de culture générale que t'arretes pas d'étaler, mais bon tu dois l'savoir, la culture c'est comme l'beurre, moins t'en as, plus tu l'étales. t'as vécu trop peu d'choses et ça s'ressent à ton naivité, alors ne t'attardes pas sur des sujets aussi compliqués, qui demande plus qu'une reflexion mathématique.
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Message par Zek Ven 22 Juin - 21:52

On sent que Curtis se fait engueulé par sa mémé du bled "petit blasphémateur ! va te repentir ! qui c'est ce Nicolas Anelka !?"
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Message par Vrkolak Ven 22 Juin - 21:54

Curtis a écrit:
dub a écrit:la religion n'existe que dans la tête des gens pour moi

apres je critique pas ceux qui croient, et je suis content pour eux si ca leur permet de vivre bien
les gens sont heureux de prier, de croire qu'en fermant les yeux a genoux, les malheurs vont se dissiper et l'avenir sera bon, perso j'y crois pas, mais si ca leur permet de se lever avec le sourire c'est cool, on va pas leur en priver

pour moi, ce n'est qu'un amas de conneries voué a gacher les repas de familles
"les religions ce sont des sectes qui ont reussi"
"pas du tout, j'ai la foi, et dieu m'entend quand je le prie..Etc.."
lol c'est bon.....

pour moi y'a quelquechose la haut, mais je l'ai jamais vu et j'connais pas son nom pour pretendre le prier ou lui parler

Si ca ne restait qu'à ce stade là, mais parfois les croyants imposent un jugement moral sur toi (tu es dans le faux, que Dieu sauve ton ame, etc) , ce qui est pour le moins enervant.
et tu viens d'faire la même chose là, dans l'sens contraire, ce qui est tout autant énervant, putain t'es con toi les types comme toi au moyen age on les brulait sur un bucher, dieu soit loué ceci dit
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Message par Curtis Ven 22 Juin - 21:55

Vrkolak a écrit:
Curtis a écrit:
Vrkolak a écrit:Vu l'titre du topic j'vais même pas répondre, ensuite l'message c'est une parodie quoi, Curtis est trop inculte, trop renfermé d'esprit et avec une expérience dans la vie extrement limité, j'comprend donc son opinion. (et m'sors pas tu m'connais pas, tes avis en disent long sur ta naivité, suce moi la bite et que dieu t'bénisse)

Si je ne te connaissais pas, je prendrais le temps de te repondre. Mais vu tes antecedants sur le forum (Mr EX boulet qui revient sur un autre pseudo), je vais juste laisser couler. De toute facon, tu es incapable de reflexion, tu es une sorte de mecano bancal.
j'suis pas revenu sur un autre pseudo, j'suis revenu tout simplement, l'pseudo je l'ai changé il y a quelques mois et vraiment l'changement n'influence pas du tout, mais bon on s'en branle de ça, si tu veux m'attaquer la dessus fait seulement mais reste dans l'vrai au moins. "si j'te connaissais pas j'prendrais l'temps de répondre", ben c'est ce que tu viens d'faire mon petit noir, t'es comme les mecs qui sont entrain d'se faire défoncer et gueulent "arrete de me frapper sinon j'te tue". tu m'fais marrer, ce qui est déjà bien, t'es rien d'plus qu'un clown avec un minimum de culture générale que t'arretes pas d'étaler, mais bon tu dois l'savoir, la culture c'est comme l'beurre, moins t'en as, plus tu l'étales. t'as vécu trop peu d'choses et ça s'ressent à ton naivité, alors ne t'attardes pas sur des sujets aussi compliqués, qui demande plus qu'une reflexion mathématique.

Je n'ai pas lu ton poste.

Tu as été LE boulet du forum pendant pas mal de temps, et là tu viens donner des lecons? tu devrais avoir honte, personne n'a oublié quel bolos tu etais, donc tu devrais plutot faire profil bas.
Tu n'as aucune credibilté ici (pas plus que moi d'ailleurs) mais toi tu ne t'en rend pas compte apparemment.
Repond au topic ou ignore le, c'est pas compliqué.


Dernière édition par le Ven 22 Juin - 21:57, édité 1 fois
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Message par Zarmot Ven 22 Juin - 21:57

Jolie High Kick de Vrkolak
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Message par Hiruma Ven 22 Juin - 21:57

Curtis a écrit:1) Les gens semblent croire en Dieu car ils ont peur (au sens large du terme, sens ontologique). Or la peur a pour origine l’ignorance ou des croyances irrationnelles. Comme remède à l’ignorance, il y a l’instruction, et contre l’irrationnel, la pensée rationnelle. En remplaçant nos pensées fallacieuses par des pensées rationnelles, nous pouvons vaincre la peur sans avoir besoin d’un dieu.
Pour eviter l'Etat Hobesien (du nom du philosophe), force va à la loi. Or meme là il y a probleme. Juxtaposé une loi divine, ne fait que renforcer les probleme du vivre ensemble, que justement la loi (divine ou pas) voulait resoudre.

2) Il semble ne pas y avoir de raison de croire en Dieu. Il y a tellement de religions qui prétendent être “la seule vraie”! Les religions sont prêtes à user d’arguments irrationnels pour défendre leur croyance, mais se moquent des arguments déployés par les autres types de foi. Dans les faits, aucune religion n’a amené de preuve suffisante pour soutenir sa croyance, se cachant sous couvert de "foi". Or, la sagesse requiert que l’on ne se prononce pas dans ce cas là. (cf le tres bon livre de Nietzsche "l'antéchrist"). La religion a souvent une posture morale, or qui fixe les limites? quel credit accorder à tel ou tel valeur. Ce genre de raisonnement à pousser des peuples entier dans le sang et la terreur (ca continue aujourd'hui encore). Qui pose les limites donc? question sans reponse, ou plutot sans reponse valable, car les valeurs evolue avec le temps, or la religion, le dogme comme on est dit, est par nature inebranlable, en contradiction meme avec la Nature (avec un grand N) qui elle est en perpetuelle mouvement.

3) Cette croyance est inutile. Certains prétendent que Dieu est nécessaire pour expliquer la nature, or la science s’en tire très bien toute seule. D’autres affirment qu’il ne peut y avoir de bonheur, de paix, de sens, sans Dieu. Dans les faits, des millions d’athées vivent une vie heureuse, pacifique et pleine de sens. Nous avons en nous ce qui est nécessaire pour vivre une bonne vie: Dieu n’est pas nécessaire.



Je vais quand même donner mon avis même si pour certains ça sera soi disant limité et sans argument valable. Laughing
Je ne pratique aucune religion car je ne me sens pas concerné, ni l'envie d'en pratiquer. Pour autant je ne ferme pas la porte, je pourrais peut-être un jour m'y intérresser. On ne sait pas de quoi est fait l'avenir.
En tout cas je ne suis pas d'accord avec tes propos. De dire que les croyants sont des simples ignorants, c'est un grand manque de respect. Tu es qui pour juger "toi tu es ignorant et toi tu ne l'es pas?". Bref ...
La religion peut poser des "problèmes" pour vivre ensemble si chacun ne respecte pas l'autre. Là tu ne respecte pas du tout les croyants donc c'est déjà mal partie. Je connais des gens de diverses religions et pourtant ça ne les empêchent pas de se cotoyer tous les jours, de faire la fête. Donc "la religion nous empêche de vivre ensemble en harmonie", je dirais que ce n'est pas la religion qui fait ça mais la connerie de certains poussés dans l'extrême.
Autre point, "Dieu n'est pas nécéssaire". ça dépend. Oui et non. Pour certains ça les a aidé à revenir dans le bon chemin ou de faire de bonnes actions. Où est le mal ? Quoi ce sont des moutons ? Je ne pense pas. J'ai l'impression que tu mets tout le monde dans le même sac. C'est assez gênant. Oui il y a des connards de croyants qui te bourrent le crâne à longueur de journée (déjà cotoyé à maintes reprises mais ils ne m'auront pas) mais d'un autre côté il y a aussi ceux qui pratiquent leur religion individuellement sans en faire des tonnes et sans influencer leurs proches non religieux. Respect à ces derniers !

Tu n'as pas totalement tort mais en englobant tout, si.
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Message par Curtis Ven 22 Juin - 21:59

Hiruma a écrit:
Curtis a écrit:1) Les gens semblent croire en Dieu car ils ont peur (au sens large du terme, sens ontologique). Or la peur a pour origine l’ignorance ou des croyances irrationnelles. Comme remède à l’ignorance, il y a l’instruction, et contre l’irrationnel, la pensée rationnelle. En remplaçant nos pensées fallacieuses par des pensées rationnelles, nous pouvons vaincre la peur sans avoir besoin d’un dieu.
Pour eviter l'Etat Hobesien (du nom du philosophe), force va à la loi. Or meme là il y a probleme. Juxtaposé une loi divine, ne fait que renforcer les probleme du vivre ensemble, que justement la loi (divine ou pas) voulait resoudre.

2) Il semble ne pas y avoir de raison de croire en Dieu. Il y a tellement de religions qui prétendent être “la seule vraie”! Les religions sont prêtes à user d’arguments irrationnels pour défendre leur croyance, mais se moquent des arguments déployés par les autres types de foi. Dans les faits, aucune religion n’a amené de preuve suffisante pour soutenir sa croyance, se cachant sous couvert de "foi". Or, la sagesse requiert que l’on ne se prononce pas dans ce cas là. (cf le tres bon livre de Nietzsche "l'antéchrist"). La religion a souvent une posture morale, or qui fixe les limites? quel credit accorder à tel ou tel valeur. Ce genre de raisonnement à pousser des peuples entier dans le sang et la terreur (ca continue aujourd'hui encore). Qui pose les limites donc? question sans reponse, ou plutot sans reponse valable, car les valeurs evolue avec le temps, or la religion, le dogme comme on est dit, est par nature inebranlable, en contradiction meme avec la Nature (avec un grand N) qui elle est en perpetuelle mouvement.

3) Cette croyance est inutile. Certains prétendent que Dieu est nécessaire pour expliquer la nature, or la science s’en tire très bien toute seule. D’autres affirment qu’il ne peut y avoir de bonheur, de paix, de sens, sans Dieu. Dans les faits, des millions d’athées vivent une vie heureuse, pacifique et pleine de sens. Nous avons en nous ce qui est nécessaire pour vivre une bonne vie: Dieu n’est pas nécessaire.



Je vais quand même donner mon avis même si pour certains ça sera soi disant limité et sans argument valable. Laughing
Je ne pratique aucune religion car je ne me sens pas concerné, ni l'envie d'en pratiquer. Pour autant je ne ferme pas la porte, je pourrais peut-être un jour m'y intérresser. On ne sait pas de quoi est fait l'avenir.
En tout cas je ne suis pas d'accord avec tes propos. De dire que les croyants sont des simples ignorants, c'est un grand manque de respect. Tu es qui pour juger "toi tu es ignorant et toi tu ne l'es pas?". Bref ...
La religion peut poser des "problèmes" pour vivre ensemble si chacun ne respecte pas l'autre. Là tu ne respecte pas du tout les croyants donc c'est déjà mal partie. Je connais des gens de diverses religions et pourtant ça ne les empêchent pas de se cotoyer tous les jours, de faire la fête. Donc "la religion nous empêche de vivre ensemble en harmonie", je dirais que ce n'est pas la religion qui fait ça mais la connerie de certains poussés dans l'extrême.
Autre point, "Dieu n'est pas nécéssaire". ça dépend. Oui et non. Pour certains ça les a aidé à revenir dans le bon chemin ou de faire de bonnes actions. Où est le mal ? Quoi ce sont des moutons ? Je ne pense pas. J'ai l'impression que tu mets tout le monde dans le même sac. C'est assez gênant. Oui il y a des connards de croyants qui te bourrent le crâne à longueur de journée (déjà cotoyé à maintes reprises mais ils ne m'auront pas) mais d'un autre côté il y a aussi ceux qui pratiquent leur religion individuellement sans en faire des tonnes et sans influencer leurs proches non religieux. Respect à ces derniers !

Tu n'as pas totalement tort mais en englobant tout, si.

Ce n'est pas mon texte, je n'ai pas écrit ça, j'en partage juste certains point. Ce texte est juste un pretexte au debat.
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Message par Invité Ven 22 Juin - 22:01

Ya pas a argumenter quoi que ce soit, la foi est une chause tellement puissante qu'on ne peut la retirer a un homme ...
QUE CHACUN CROI ON SON DIEU ou pas sans juger celui les autres, ca générrer des conflits et des guerres sans fin, la religion.

Débat inutil.
chacun crois ou pas, libre a lui de pensser ce qu'il veut n'est-ce pas?

dieu n'est pas palpable, c'est comme l'amour, pourtan on sais qu'il existe... et on le sent

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Message par Hiruma Ven 22 Juin - 22:01

Curtis a écrit:
Hiruma a écrit:
Curtis a écrit:1) Les gens semblent croire en Dieu car ils ont peur (au sens large du terme, sens ontologique). Or la peur a pour origine l’ignorance ou des croyances irrationnelles. Comme remède à l’ignorance, il y a l’instruction, et contre l’irrationnel, la pensée rationnelle. En remplaçant nos pensées fallacieuses par des pensées rationnelles, nous pouvons vaincre la peur sans avoir besoin d’un dieu.
Pour eviter l'Etat Hobesien (du nom du philosophe), force va à la loi. Or meme là il y a probleme. Juxtaposé une loi divine, ne fait que renforcer les probleme du vivre ensemble, que justement la loi (divine ou pas) voulait resoudre.

2) Il semble ne pas y avoir de raison de croire en Dieu. Il y a tellement de religions qui prétendent être “la seule vraie”! Les religions sont prêtes à user d’arguments irrationnels pour défendre leur croyance, mais se moquent des arguments déployés par les autres types de foi. Dans les faits, aucune religion n’a amené de preuve suffisante pour soutenir sa croyance, se cachant sous couvert de "foi". Or, la sagesse requiert que l’on ne se prononce pas dans ce cas là. (cf le tres bon livre de Nietzsche "l'antéchrist"). La religion a souvent une posture morale, or qui fixe les limites? quel credit accorder à tel ou tel valeur. Ce genre de raisonnement à pousser des peuples entier dans le sang et la terreur (ca continue aujourd'hui encore). Qui pose les limites donc? question sans reponse, ou plutot sans reponse valable, car les valeurs evolue avec le temps, or la religion, le dogme comme on est dit, est par nature inebranlable, en contradiction meme avec la Nature (avec un grand N) qui elle est en perpetuelle mouvement.

3) Cette croyance est inutile. Certains prétendent que Dieu est nécessaire pour expliquer la nature, or la science s’en tire très bien toute seule. D’autres affirment qu’il ne peut y avoir de bonheur, de paix, de sens, sans Dieu. Dans les faits, des millions d’athées vivent une vie heureuse, pacifique et pleine de sens. Nous avons en nous ce qui est nécessaire pour vivre une bonne vie: Dieu n’est pas nécessaire.



Je vais quand même donner mon avis même si pour certains ça sera soi disant limité et sans argument valable. Laughing
Je ne pratique aucune religion car je ne me sens pas concerné, ni l'envie d'en pratiquer. Pour autant je ne ferme pas la porte, je pourrais peut-être un jour m'y intérresser. On ne sait pas de quoi est fait l'avenir.
En tout cas je ne suis pas d'accord avec tes propos. De dire que les croyants sont des simples ignorants, c'est un grand manque de respect. Tu es qui pour juger "toi tu es ignorant et toi tu ne l'es pas?". Bref ...
La religion peut poser des "problèmes" pour vivre ensemble si chacun ne respecte pas l'autre. Là tu ne respecte pas du tout les croyants donc c'est déjà mal partie. Je connais des gens de diverses religions et pourtant ça ne les empêchent pas de se cotoyer tous les jours, de faire la fête. Donc "la religion nous empêche de vivre ensemble en harmonie", je dirais que ce n'est pas la religion qui fait ça mais la connerie de certains poussés dans l'extrême.
Autre point, "Dieu n'est pas nécéssaire". ça dépend. Oui et non. Pour certains ça les a aidé à revenir dans le bon chemin ou de faire de bonnes actions. Où est le mal ? Quoi ce sont des moutons ? Je ne pense pas. J'ai l'impression que tu mets tout le monde dans le même sac. C'est assez gênant. Oui il y a des connards de croyants qui te bourrent le crâne à longueur de journée (déjà cotoyé à maintes reprises mais ils ne m'auront pas) mais d'un autre côté il y a aussi ceux qui pratiquent leur religion individuellement sans en faire des tonnes et sans influencer leurs proches non religieux. Respect à ces derniers !

Tu n'as pas totalement tort mais en englobant tout, si.

Ce n'est pas mon texte, je n'ai pas écrit ça, j'en partage juste certains point. Ce texte est juste un pretexte au debat.

Okay donc tu aurais pu citer la source quand même. Wink Je ne suis pas d'accord avec le texte. Si il veut l'auteur peut venir en résidence universitaire où toutes les cultures se cotoient. Okay ce n'est pas le centre du monde et ce n'est pas universelle malheureusement mais on peut très bien vivre ensemble en ayant chacun des convictions qui lui sont propres.
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Message par Vrkolak Ven 22 Juin - 22:02

expdr cette grosse pute, l'mec n'a pas l'courage de donner clairement son avis (sur la politique c'était pareil), il est là que pour contrer les autres avis, l'mec n'a pas les arguments pour soutenir son point d'vue alors il préfére ne pas l'donner et faire le mec vague. et j'm'en bat les couilles que tu lis ou pas mes posts, ils sont pas destinés qu'à toi, mais si jamais tu jettes un coup d'oeil, sache que t'es minable, lache, faible, faux, non répresentatif, etc.
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Message par dub Ven 22 Juin - 22:03

oui mais c'est parce qu'ils y croient, eux
si ca leur fait plaisir (sans me moquer, je me rappelle de ma mere, elle etait heureuse de prier) autant les laisser dans leur truc, et laisser tomber les remarques

tu es malade, et ton oncle (ou qui que ce soit) veut prier pour toi, perso ca va pas me deranger, je ne prierais pas mais si ca lui fait plaisir et s'il croit que ca va arranger mon etat, autant le laisser

ca me fait penser a Berserk (un manga)
Pour en revenir à "Dieu" dans Berserk se présente comme la matérialisation de la volonté profonde des hommes qu'il existe une transcendance pour donner un sens à leurs actes, à leur vie. Par de Dieu et de Diable, les deux ne font qu'un pourrait-on dire. Le destin, Dieu : tout cela naquit en réponse aux désirs viscéraux de l'humanité en général. Toutes ces souffrances, toute cette injustice, ces malédictions, ces tueries, au fond, ce sont les hommes qui les ont voulues. Tant qu'il existe un ordre supérieur, tant qu'un destin vient garantir le sens de chacun de leurs actes, tant que la mort est plus que la fin de la conscience, tant qu'ils sont convaincus de tout cela, le mal-être n'est pas leur lot, ils peuvent vivre, même dans la souffrance et le malheur, mieux vaut l'injustice que le vide du ciel, mieux vaut le mal que le vain. C'est le grand masochisme de l'humanité.
les gens preferent mourir dans la croyance que rester seul avec eux meme
la religion est peutetre un moyen de se cacher de ses propres peurs

enfin voila, comme j'ai dit, ca me derange pas
chacun fait ce qu'il veut, et si quelqu'un a besoin de croire, qu'il le fasse
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Message par Vrkolak Ven 22 Juin - 22:03

et ceci dit j'vais boir un coup, histoire de parler à dieu, j'veux savoir s'il aime toujours Curtis, et si oui comment fait il.
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Message par Curtis Ven 22 Juin - 22:07

Vrkolak a écrit:expdr cette grosse pute, l'mec n'a pas l'courage de donner clairement son avis (sur la politique c'était pareil), il est là que pour contrer les autres avis, l'mec n'a pas les arguments pour soutenir son point d'vue alors il préfére ne pas l'donner et faire le mec vague. et j'm'en bat les couilles que tu lis ou pas mes posts, ils sont pas destinés qu'à toi, mais si jamais tu jettes un coup d'oeil, sache que t'es minable, lache, faible, faux, non répresentatif, etc.

confused

Je vois juste un amas de mot, tu perds ton temps, je ne lis que rarement tes postes.
Ton passé est trop lourd pour que je te prenne au serieux.
Le mec qui assume meme pas et qui revient avec un autre pseudo, apres avoir été certifié boulet pendant des mois et des mois. T'as meme pas honte de poster encore Sleep
ps: evite de polluer le debat, va plutot dans les topics ou tu es tres bon: les topic flood, va supporter mon mouvement!


Dernière édition par le Ven 22 Juin - 22:08, édité 1 fois
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