Re: Politique

par **Zek** Lun 9 Juil - 19:23

[HS] les signatures de Curtis sont toujours imprévisibles quand même oO

par Curtis Lun 9 Juil - 21:06

Kenji a écrit:Un umpisme sans ses dérives.

l'UMP serait un parti libéral?? putain on en apprend tout les jours!! Suspect

(lol Zek)

par Kenji Lun 9 Juil - 23:28

par Curtis Lun 9 Juil - 23:59

Kenji a écrit:

genre...

L'UMP libérale, t'as vu ça ou???

par Kenji Mar 10 Juil - 12:46

Je te répondrais ce soir de façon argumenté, là jsuis en stage

par Ginger Mar 10 Juil - 19:50

C'est vrai que rien que les tendances protectionnistes de Sarko, on a vu plus libéral...cc

par Kenji Mar 10 Juil - 23:23

Le dernier exemple en date qui me vient à l'esprit c'est le salon du Bourget. On s'attendait à ce que Sarkozy défende le Rafale français, il a preféré ouvrir le marché aux américains, proctectionisme ? Pas si sûr.

Quant à savoir si l'ump est libéral j'ai envie de dire oui et non.

Oui parce que certaines mesures vont dans le sens d'une liberalisation de la gestion du capital des ménages.
Par exemple la baisse des prélévements obligatoires de 4 points sur le PIB, c'est enlevé plusieurs milliards des caisses de l'Etat, des collectivitésetc. au profit de dépense personnelle. C'est deux fois plus que ce qu'à fait Margaret Thatcher à l'époque où elle était au pouvoir.

La supprésion des droits de mutations ne va t-elle pas en faveur de la propriété privée ?

Ramener le bouclier fiscale à 50% n'est ce pas vouloir favoriser les investissements privés ? Bon évidement y'a pas de magie on baisse les impôts directs pour augmenter ensuite les impôts indirects (tva social).

La suppréssion de la taxe professionelle n'a t-elle pas pour but (pour sarkozy) de favoriser les investissements des entreprises dans les différentes communes ?

Je vais pas éplucher le programme économique de Sarko mais ces mesures ne vont elles pas dans un désinterventionisme progressif de l'Etat ? N'est ce pas redonner confiance en l'économie de marché que de réduire le budget de l'Etat au profit des initiatives personnelles ?
C'est sur c'est pas l'instauration d'un welfare state pur et dur mais on peut quand même affirmer qu'il s'agit de reformes un minimum libérales.
Economiquement parlant.

Maintenant j'ai envie de dire non pour d'autres domaines.

Le refus de la légalisation des drogues est pour moi parfaitement anti-libéral car elle représente l'imposition d'une croyance à la majorité de la population, et donc une atteinte aux libertés individuelles.

En matière de liberté d'expression on ne peut pas dire qu'ils ont fait fort Les inculpations contre les rappeurs, l'affaire La Rumeur, le licenciement du journaliste de paris match, la censure d'un article sur Cécilia dans le journal de dimanche, l'interdiction à la vente du livre de serge Portelli, etc. montre clairement une volonté de contrôler l'information (et que dire du faite que le directeur de campagne de sarkozy ai maintenant un poste à TF1!). Il s'agit encore d'agissement qui vont contre la pensée libérale.

On pourrait encore lister un certains nombres d'exemples de ce style mais ce n'est pas ce qui fait la base d'un parti.

J'en viens à conclure que l'UMP a, sur un plan économique, des volontés libérales. Sur l'aspect social on a en revanche des relants de catholisisme qui ne sont pas en accord avec la pensée libérale : renouveau des valeurs familliales, respect envers la hierarchie et cette manie d'opposer les différentes catégorie de la population dans ses discours (travailleur-chomeur, pauvre-riche, criminel-citoyen obeissant,etc.).

Quant au retour d'un certain patriotisme et à la promotion de la valeur du travail comme soit disante liberatrice pour l'homme ce n'est pas incompatible avec le liberalisme.

Curtis j'aimerais bien que tu me dise comment toi tu conçois un parti libéral (sincèrement ca m'interesse).

par il Libanese Mar 10 Juil - 23:29

Kenji a écrit:Le refus de la légalisation des drogues est pour moi parfaitement anti-libéral car elle représente l'imposition d'une croyance à la majorité de la population, et donc une atteinte aux libertés individuelles.

presente toi en 2012, j'vote pour toi.

par Kenji Mar 10 Juil - 23:38

il Libanese a écrit:
Kenji a écrit:Le refus de la légalisation des drogues est pour moi parfaitement anti-libéral car elle représente l'imposition d'une croyance à la majorité de la population, et donc une atteinte aux libertés individuelles.
presente toi en 2012, j'vote pour toi.

Tkt y'aura des champis en super marché meme. On pourra flashé 24/24. drunken

par **Zarmot** Mar 10 Juil - 23:47

Bon texte de Kenji Smile

par il Libanese Mer 11 Juil - 10:37

Kenji a écrit:
il Libanese a écrit:
Kenji a écrit:Le refus de la légalisation des drogues est pour moi parfaitement anti-libéral car elle représente l'imposition d'une croyance à la majorité de la population, et donc une atteinte aux libertés individuelles.
presente toi en 2012, j'vote pour toi.

Tkt y'aura des champis en super marché meme. On pourra flashé 24/24.

MDR j'me vois bien acheter ma bouteille de Sprite, mes Mars Glacés et mes 100g de beuh à Champion..

par Raziel Mer 11 Juil - 12:23

Kenji a écrit:
Le refus de la légalisation des drogues est pour moi parfaitement anti-libéral car elle représente l'imposition d'une croyance à la majorité de la population, et donc une atteinte aux libertés individuelles.

Trop fort, libéralisme = tout vendre c'est ça?? C'ets quoi ce délire?? Nan mais c'ets vrai, c'ets comme les armes à feu, comment un parti libéral n'a pas encore eu à l'idée de vendre des Smith & Wessun dans tout les Carrefour et Auchan, quelle honte vraiment

par Kenji Mer 11 Juil - 13:05

Raziel a écrit:
Kenji a écrit:
Le refus de la légalisation des drogues est pour moi parfaitement anti-libéral car elle représente l'imposition d'une croyance à la majorité de la population, et donc une atteinte aux libertés individuelles.

Trop fort, libéralisme = tout vendre c'est ça?? C'ets quoi ce délire?? Nan mais c'ets vrai, c'ets comme les armes à feu, comment un parti libéral n'a pas encore eu à l'idée de vendre des Smith & Wessun dans tout les Carrefour et Auchan, quelle honte vraiment

Non tu dérive là. Le liberalisme ne se ramene pas qu'à de simple libertés économiques. Le liberalisme c'est aussi garantir les les libertés individuelles de tous citoyens. Qu’est ce que la liberté individuelle dans la déclaration des droits de l’homme ? Faire tout ce qui ne nuit pas à autrui. Je ne vois pas à qui tu nuis quand tu fume ton joint dans ta chambre le soir. Même si c’est loin d’être le combat principal des libéraux, j’estime qu’en théorie, un parti libéral doit garantir la liberté de disposer de la douleur de son corps. Ce n’est pas une question de bizness mais de droits individuels.

Biensur, nombre de personnes qui se disent de droite sont contre la légalisation des drogues mais là c'est plus pour une question de morale, ca dépasse le cadre de la philosophie libéral pour s'étendre à celui de l'éducation, l'éthique et autre connerie du genre.

par Invité Mer 11 Juil - 13:36

Jack Lang démissionne des instances dirigeantes du Parti socialiste

L'ancien ministre socialiste Jack Lang a adressé une lettre à François Hollande, mercredi 11 juillet, pour lui faire part de sa démission de son mandat de secrétaire national du Parti socialiste et de son départ du bureau national.

"Aujourd'hui, je ne me reconnais plus à travers les méthodes de direction qui sont les tiennes", écrit Jack Lang dans cette lettre qu'il rend publique. "En conséquence, je te présente ma démission de secrétaire national et je suspends ma participation aux travaux du bureau national", ajoute le député du Pas-de-Calais.

LANG DANS UNE COMMISSION DE RÉFORME DES INSTITUTIONS

Le bureau national, organe dirigeant du PS, avait annoncé, mardi, qu'il suspendrait des instances dirigeantes du parti tout responsable qui participerait "à titre personnel" à une commission mise en place par le gouvernement.

Dimanche, Nicolas Sarkozy a sollicité Jack Lang, parmi d'autres personnalités, pour siéger dans une commission de réforme des institutions. Tout en se déclarant "honoré" de la proposition présidentielle, M. Lang avait réservé sa réponse, disant attendre le discours que M. Sarkozy doit prononcer jeudi sur les institutions.
Dans sa lettre à François Hollande, il se contente d'affirmer : "Citoyen libre, je servirai mon pays selon les règles de conduite que seule ma conscience me dictera et fort de la confiance populaire qui m'est accordée". Et de conclure : "Militant socialiste je suis, militant socialiste je reste fidèle à mon idéal de toujours. En particulier, je continuerai à combattre vigoureusement la politique économique et sociale de la droite."

M. Lang avait été désigné après le Congrès du Mans de novembre 2005 secrétaire national au développement et avait notamment piloté à ce titre la campagne d'adhésion au PS par Internet.

Source: Le monde.fr

par Peyton Mer 11 Juil - 14:17

Le PS est une blague auj

par il Libanese Mer 11 Juil - 14:23

j'avoue, la drogue et les armes sont pas comparables, apres légaliser l'héro, la MDMA ou le crack, j'suis contre.. mais le cannabis si, voir au pire dépénnaliser. les coffee shop seraient bénéfiques pour les citoyens et pour l'Etat. mais bon, j'attends rien de mecs qui t'niquent le permis pck tu fumes, alors que la fume n'a jms tué personne, par contre l'alcool tjs en vente libre, ac une marge aux alcotest, tue tous les jours. bref.

par Curtis Mer 11 Juil - 17:47

Kenji toujours aussi régulier dans la médiocrité.
Commence deja par definir ce qu'est le liberalisme avant de raconter n'importe quoi. Tu me fais penser à un mauvais étudiant, tu sais celui qui valide jamais son année.

Je vais repondre tout à l'heure, j'suis en stage là.

par Cerb R Mer 11 Juil - 18:43

Jazzy Peyton a écrit:Le PS est une blague auj

par Kenji Mer 11 Juil - 19:13

Curtis a écrit:Kenji toujours aussi régulier dans la médiocrité.
Commence deja par definir ce qu'est le liberalisme avant de raconter n'importe quoi. Tu me fais penser à un mauvais étudiant, tu sais celui qui valide jamais son année.

Je vais repondre tout à l'heure, j'suis en stage là.

Tjrs aussi agréable de discuter avec toi

par Ginger Mer 11 Juil - 22:18

Si Sarko réussit à dégulinguer le PS on aura une vraie dictature! Enfin! Very Happy

par Raziel Mer 11 Juil - 22:27

Cerb R a écrit:
Jazzy Peyton a écrit:Le PS est une blague auj

si seulement elle était bonne

par Ginger Mer 11 Juil - 22:29

Raziel a écrit:
Cerb R a écrit:
Jazzy Peyton a écrit:Le PS est une blague auj

si seulement elle était bonne

Bim

par Ginger Mer 11 Juil - 22:41

La popularité de Sarkozy gagne 4 points en un mois, d'après LH2

PARIS (Reuters) - La cote de popularité de Nicolas Sarkozy s'établit à 67%, en hausse de quatre points par rapport au mois dernier, selon un sondage LH2 pour Libération rendu public mercredi.

Deux mois après son élection à l'Elysée, ils sont 27% de Français à avoir une opinion négative du chef de l'Etat contre 33% il y a un mois, tandis que 6% (4%) ne se prononcent pas.

A l'inverse, la popularité du Premier ministre François Fillon recule de deux points pour s'établir à 55%.

La cote de confiance de Nicolas Sarkozy "se dirige" vers le record de popularité de Jacques Chirac, 74% en mars 2003, dans le contexte du refus de l'intervention militaire en Irak, commente LH2

Une majorité des Français (51%) considèrent toutefois que le président de la République devrait concentrer moins de pouvoir à l'avenir tandis que 44% sont d'un avis contraire. Ils sont 39% à souhaiter un ralentissement des réformes alors que 56% souhaitent les poursuivre.

Parmi les mesures que le chef de l'Etat a engagées et qui sont citées en premier, la suppression des droits de succession et de donation arrive en tête (28%), suivie de la défiscalisation des heures supplémentaires (15%). La TVA sociale et la création d'un bouclier fiscal à 50% ne recueillent que 2% d'approbation chacune.

Le sondage a été réalisé par téléphone auprès d'un échantillon de 1.000 personnes les 6 et 7 juillet.

par Raziel Mer 11 Juil - 22:50

71% pour l'approuver, wouw, j'en demandais pas tant, j'peux donc brandir fièrement ma carte UMP dans la rue Cool

par Lil' Dis Mer 11 Juil - 22:51

Raziel a écrit:71% pour l'approuver, wouw, j'en demandais pas tant, j'peux donc brandir fièrement ma carte UMP dans la rue

Vla l'épave que t'es, entre nous bien sur.

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